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luce quanto mi costi...


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avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 14:39

provo a farla breve... con le bollette oltre i 200€ sto provando a monitorare i miei consumi giornalmente
(ho acquistato ed installato autonomamente uno shelly em www.shellyitalia.com/shelly-em/?gclid=CjwKCAjwrNmWBhA4EiwAHbjEQFB8aCH4
ed adesso cerco di capire come interpretare i dati scaricati dei consumi di una singola giornata (poi vorrei applicare il metodo ad un periodo di monitoraggio più lungo),
mi aiutate a capire se ho ben inteso come calcolare i costi del consumo di una giornata?

i dati:
data ora w
18/07/2022 02:00 745,98
18/07/2022 03:00 199,94
18/07/2022 04:00 229,12
18/07/2022 05:00 206,37
18/07/2022 06:00 229,16
18/07/2022 07:00 236,28
18/07/2022 08:00 208,55
18/07/2022 09:00 211,07
18/07/2022 10:00 465,01
18/07/2022 11:00 288,41
18/07/2022 12:00 216,76
18/07/2022 13:00 434,95
18/07/2022 14:00 246,6
18/07/2022 15:00 236,55
18/07/2022 16:00 196,47
18/07/2022 17:00 224,76
18/07/2022 18:00 256,43
18/07/2022 19:00 210,5
18/07/2022 20:00 357,32
18/07/2022 21:00 506,16
18/07/2022 22:00 458,95
18/07/2022 23:00 960
19/07/2022 00:00 1203,25
19/07/2022 01:00 317,07
totale watt 8845,66
totale kwh 8,85
costo kwh medio 0,32

importo medio € 2,83

se ho ben capito, il consumo in w orari, sommato e poi diviso 1.000 da il consumo di kwh della giornata,
nel mio caso 8.85, moltiplicati per un costo medio di 0,32 € al kwh mi da il costo della giornata
(ho fatto anche il conto puntuale sulle fasce orarie ma cambia poco e è più veloce con il costo "medio")

è corretto?
ieri avrei consumato 2,83 € di energia elettrica?
(2,83 € x un bimestre sono c.a. 170 € di sola energia e sono coerenti con
le mie ultime bollette)

senza entrare nel merito, un impiato Plug&play da 300w potrebbe idealmente "coprire" quasi totalmente i consumi
nella fascia dalle 7 alle 19 (adesso) e al momento, ho provato a stimare, porterebbe un risparmio di 0,40 € al giorno (anno)
che, sempre ad un ipotetico costo di 350 € potrebbe essere ammortizzato in c.a. due anni e mezzo (350/0,40=875 giorni)
ci sono errori grossolani nel ragionamento?


avataradmin
inviato il 19 Luglio 2022 ore 14:54

sommato e poi diviso 1.000 da il consumo di kwh della giornata,


per non far confusione, misurerei tutto in kWh, il che aiuta anche a farsi meglio un'idea dell'entità dei consumi.

1 kWh = 1000 Wh

I dati che hai elencato sembrano plausibili, anche se trovo un po' elevato l'1.2kWh dopo mezzanotte (forse lavatrice? lavastoviglie? )

è corretto?
ieri avrei consumato 2,83 € di energia elettrica?




un impiato Plug&play da 300w potrebbe idealmente "coprire" quasi totalmente i consumi
nella fascia dalle 7 alle 19 (adesso) e al momento, ho provato a stimare, porterebbe un risparmio di 0,40 € al giorno (anno)
che, sempre ad un ipotetico costo di 350 € potrebbe essere ammortizzato in c.a. due anni e mezzo (350/0,40=875 giorni)
ci sono errori grossolani nel ragionamento?


In linea di massima ci può stare, ma avrai tale risparmio solo se l'impianto opererà in condizioni ottimali, e ci sono un po' di trafile burocratiche (la presa dedicata e staccabile separatamente, comunicazioni, ecc).

Se hai seguito il topic in merito all'impianto Plug&play da 300w dovresti averle già lette, altrimenti te lo linko :-)

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 15:03

per non far confusione, misurerei tutto in kWh, il che aiuta anche a farsi meglio un'idea dell'entità dei consumi.


purtroppo i dati estratti dal cloud dello shelly sono in w e quindi ho dovuto giocoforza fare di conto...

I dati che hai elencato sembrano plausibili, anche se trovo un po' elevato l'1.2kWh dopo mezzanotte (forse lavatrice? lavastoviglie? )


esatto, entrambe accese in F3 per ovvi motivi

In linea di massima ci può stare, ma avrai tale risparmio solo se l'impianto opererà in condizioni ottimali, e ci sono un po' di trafile burocratiche (la presa dedicata e staccabile separatamente, comunicazioni, ecc).

Se hai seguito il topic in merito all'impianto Plug&play da 300w dovresti averle già lette, altrimenti te lo linko :-)


si ho letto ed è stato lo spunto da cui son partito, non volevo parlare dell'argomento nel post visto le tante informazioni da vagliare, come sempre, in italia, quel che può sembrare semplice alla fine non lo è mai,
mi pare un idea geniale ma mi sto perdendo nel cercar di capire se si può, quando si può, come si può...
intanto cerco di capire quanto idealmente potrebbe essere vantaggioso

ma avrai tale risparmio solo se l'impianto opererà in condizioni ottimali

il calcolo superapprossimativo che ho fatto di 0,40 cent giorno ho provato a farlo cercando di
ipotizzare una situazione non ottimale ed un autoconsumo non elevato (ma ovviamente è un calcolo che
andrebbe fatto con più dovizia), mi interessava capire se ho ben compreso almeno i "ragionamenti"
su cui poi "lavorare"


avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 15:44

Sei sui 0,35 euro al giorno, se ben posizionato e se autoconsumi completamente, cioè proprio al massimo delle prestazioni.
Ho fatto un calcolo più veloce:
Un pannello da 300Wh produce in un anno 400kwh in un ipotesi ottimista.
400kwh a 0,32 fanno 128,00 euro in un anno.
128/365 sono 0,35 euro al giorno

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:05

Sei sui 0,35 euro al giorno, se ben posizionato e se autoconsumi completamente, cioè proprio al massimo delle prestazioni.
Ho fatto un calcolo più veloce:
Un pannello da 300Wh produce in un anno 400kwh in un ipotesi ottimista.
400kwh a 0,32 fanno 128,00 euro in un anno.
128/365 sono 0,35 euro al giorno


quindi 3 anni nell'ipotesi di pagare il p&p 350€ di avere un ottimo autoconsumo (valuterò in base ai consumi che terrò monitorati ma mi pare che difficilmente vada sotto i 200/300 w) a pari costo di kwh,
ipotizzando un aumento del costo dell'energia il rientro sarebbe più veloce (e sarebbe una sorta di piccola assicurazione per calmierare eventuali aumenti "importanti").
o sbaglio?

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:15

Ciao Tiziano_c

Giusto per darti un termine di paragone anche io utilizzo lo Shelly con un impianto di 2,4kW al nord Italia la mia produzione di ieri era questa

18/07/2022 8.00 24,55
18/07/2022 9.00 110,67
18/07/2022 10.00 383,59
18/07/2022 11.00 763,11
18/07/2022 12.00 1108,08
18/07/2022 13.00 1371,56
18/07/2022 14.00 1543,76
18/07/2022 15.00 1621,56
18/07/2022 16.00 1636,86
18/07/2022 17.00 1557,46
18/07/2022 18.00 1410,66
18/07/2022 19.00 1120,88
18/07/2022 20.00 425,14
18/07/2022 21.00 57,17
18/07/2022 22.00 17,34

senza entrare nel merito, un impiato Plug&play da 300w potrebbe idealmente "coprire" quasi totalmente i consumi nella fascia dalle 7 alle 19


Mmm come puoi vedere io riesco a produrre i 300W dalle 10.00 alle 20.00, dal nominale di 2400W devo calcolare le perdite e lo shock termico estivo, in totale un 30% al max produco 1600W, come picco, ieri ho fatto sui 13kWh, con un pannello da 300W secondo me al max potrà arrivare a secondo di dove ti trovi in Italia intorno ai 200-250W, puoi arrivare a produrre 1,3kWh al giorno, come produzione si puoi stimare un 350-400kWh all'anno.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:15

Non sbagli, ma devi avere una linea dedicata a monte dei dispositivi di protezione come previsto dalla norma CEI 021, installata da un installatore qualificato.
In caso contrario, dovrai pagare l'elettricista per fare un lavoro a norma.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:23

Non sbagli, ma devi avere una linea dedicata a monte dei dispositivi di protezione come previsto dalla norma CEI 021, installata da un installatore qualificato.
In caso contrario, dovrai pagare l'elettricista per fare un lavoro a norma.


idealmente, (ma sono nel campo delle ipotesi e faccio supposizioni solo per avere il vostro aiuto e farmi una "cultura"),
se cambiassi gestore da maggior tutela a enel-x il p&p potrebbe avere costo 0 e, sempre idealmente,
mi sentirei di scommettere su un futuro aumento del costo dell'energia che aumenterebbe il risparmio
dovendo investire solo per l'installazione di una termica e una presa dedicata

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:41

Hai considerato piuttosto l'impianto da 1kwh a 1400 euro sempre di enelx?
Hai tutto incluso nel prezzo (pratiche, installazione, assicurazione ecc) e potresti riuscire a ricavare sui 300/350 euro tra autoconsumo e ritiro dedicato.
Te lo paghi in 4/5 anni e dopo hai 300/350 euro in meno in bolletta ogni anno.
Dipende sempre dal posizionamento e rendimento, ma ci si può riuscire, sopratutto se razionalizzi i consumi durante il giorno.
E' un impianto dedicato al balcone, ma credo non facciano storie a montartelo sul tetto dove renderebbe molto meglio.
Sempre se hai la possibilità.
Se hai solo balconi, amen!

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:48

Hai considerato piuttosto l'impianto da 1kwh a 1400 euro sempre di enelx?
Hai tutto incluso nel prezzo (pratiche, installazione, assicurazione ecc) e potresti riuscire a ricavare sui 300/350 euro tra autoconsumo e ritiro dedicato.
Te lo paghi in 4/5 anni e dopo hai 300/350 euro in meno in bolletta ogni anno.
Dipende sempre dal posizionamento e rendimento, ma ci si può riuscire, sopratutto se razionalizzi i consumi durante il giorno.
E' un impianto dedicato al balcone, ma credo non facciano storie a montartelo sul tetto dove renderebbe molto meglio.
Sempre se hai la possibilità.
Se hai solo balconi, amen!


balconi non ne ho MrGreen ho sempre "immaginato" in installazione "alternativa" MrGreen (tetto garage? tetto lavanderia? in mezzo al giardino? ...) ma sono in area con vincolo paesaggistico e non ho capito bene quante complicazioni possa aggiungere

vado subito a vedere... stavo leggendo degli impianti off-grid


avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 16:56

off-grid ci vuole la batteria e ti costa come minimo il doppio.
Comunque non riesci ad autoconsumare tutto.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 17:11

off-grid ci vuole la batteria e ti costa come minimo il doppio.
Comunque non riesci ad autoconsumare tutto.


nel senso che è un pre-requisito

le valutazioni le sto facendo (le farò quando avrò una base dati dello shelly un po più corposa)
su autocosumi dell'orine di grandezza sotto 1 kwh, per tutti i valori di 0.200/0.300 che vedi ora nella tabella
o per poco più indirizzando un po diversamente i consumi (una volta individuati meglio)


avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 18:02

Il costo unitario completo in bolletta del kWh non è di €/kWh 0.32 ma di 0.45 0.50.
Prendi la bolletta e prova a dividere l'importo totale per i kWh conteggiati.


avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 18:19

Trasporto e gestione contatore sono costi pressoché fissi, è sbagliato sommare anche quelli e l'iva relativa.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2022 ore 20:32

Si ma i conti per calcolare il kilowatt, dividendo il totale lasciano il tempo che trovano, io l'ultima bolletta, depurandola dal canone che non centra una piva l'ho pagata c€ 24 ogni kilowatt, per paradosso uno che consuma poco paga il kilowatt molto di più perchè le spese fisse incidono un casino, mia suocera che in inverno vive da noi con il suo contatore abbassato paga circa 40 € di spese fisse, significa che se tu consumi 10 kWh in quelle condizioni li paghi 4 € l'uno

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