| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 19:56
Certo che è impressionante il livello di tolleranza che alcuni di voi hanno rispetto alle idee diverse dalle proprie!
Io ho espresso una semplice e personale opinione, in cambio vi siete tutti scagliati contro di me stracciandovi le vesti e gridando allo scandalo.......ovviamente senza reale motivo. |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:00
“ Io ho espresso una semplice e personale opinione, „
Robinik, personale si, semplice non tanto, in quanto sono ormai 4 pagine che cerchi di far passare la tua opinione come verità assoluta. |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:07
errato, sto solo rispondendo ai vostri attacchi verbali e sfottii vari......la mia opinione l'ho scritta nel primo post. |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:23
“ Molti si lamentano giustamente delle dimensioni di questa ottica, e io mi domando.....
come è possibile che nel 2022, si producano ottiche piu ingombranti rispetto a 20 anni fa? „
Robinik è quel "giustamente" che denota le tue buone intenzioni. |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:36
Non ti capisco.....puoi essere piu chiaro? |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:45
“ errato, sto solo rispondendo ai vostri attacchi verbali e sfottii vari......la mia opinione l'ho scritta nel primo post. „
"giustamente"
“ “ Molti si lamentano giustamente delle dimensioni di questa ottica, e io mi domando.....
come è possibile che nel 2022, si producano ottiche piu ingombranti rispetto a 20 anni fa? ? „
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3940886&show=2
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| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:47
“Si potrebbe anche pensarle queste cose.....possibile che i dirigenti Nikon non abbiano visto come sono fatti i sistemi apsc della concorrenza?”
Credo che li conoscano bene, poi le loro scelte possono non incontrare il favore di tutti, ma questo non significa che chi non le condivida sia nel giusto.
Non esiste giusto e sbagliato propongono delle soluzioni sul mercato che vendono ad una parte di quel mercato che molto probabilmente le apprezza.
Io ho avuto un vasto corredo Fuji che si è accompagnato nel tempo a tre fotocamere, dopodiché ho venduto tutto per scelta personale e oggi apprezzo il sistema apsc Z senza pensare che sia il migliore, a me piace molto e questo quello che è importante.
Non esistono verità assolute, il mercato è ultra ricco di proposte, ognuno scelga la sua preferita.
Riguardo gli attacchi mi sembra che tu non ti sia risparmiato
Inoltre non avendo tu provato il sistema il giudizio severo che esprimi non può che essere superficiale, solo provando un sistema uno si può effettivamente rendere conto di pregi e difetti
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| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:54
va bene, è giusto cosi, daltronde ognuno vede quello che vuole vedere, non serve azzannarsi per cose come queste.....io accetto che ci siano persone che abbiano una visione diversa dalla mia, mi piacerebbe non venire lapidato per non pensare nello stesso modo di altri.
ps
quello del "giustamente", sarò tonto, ma non capisco cosa voi dire. |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 20:56
“daltronde ognuno vede quello che vuole vedere”
Inizia ad evitare queste affermazioni da predicatore e poi vedrai che riceverai delle risposte meno aggressive
Io non credo di vedere peggio di te |
| inviato il 03 Dicembre 2022 ore 21:15
A volte la malizia è negli occhi di chi legge, io ho scritto che ognuno vede quello che vuole vedere, includendo anche me, non era un accusa rivolta a qualcuno......e il fatto che qualsiasi cosa io scriva venga presa come un offesa personale mi da molto da pensare......
solo che questa volta il pensiero me lo tengo per me e chiudo questa inutile discussione.
A pensarci bene il 50mm f1,8 è un ottima lente, leggero, poco voluminoso e con un ottimo prezzo. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 2:48
“ Non mi piace che Nikon presenti una reflex come la Df, che poteva essere una gran cosa se fatta bene, perchè poteva accontentare quella parte di affezionati al marchio che apprezzano la fotografia senza fronzoli e sono amanti di quel genere di macchine fotografiche, e invece di accontentarli con un corpo costruito in metallo old stile, ma con prestazioni e caratteristiche al top, hanno fatto una mezza robetta che ha fatto la fine che ha fatto. „
dici na marea di ×te, partiamo dalla Df
il corpo é in metallo sciocco, la parte posteriore con il monitor e i pulsanti e le coperture per l'impugnatura certo non possono farlo in metallo, ed é unica per linea e la piu compatta di tutte le reflex FF anche di altri brand, poi chiedere prestazioni e caratteristiche al top significa proprio non capire nulla
la Df é nata per una fotografia posata e per dare la possibilita nel digitale di montare tutti gli obiettivi F anche i pre AI, infatti ha una levetta sulla baionetta che nessuna Nikon possiede, chi voleva la massima QI cera la 810 e per l'af la D4, ma lato QI il sensore della D4 e perfetto per la Df che io amo partivolarmente con i D
“ Stessa cosa con questa Zfc.......maccome, mi fai una mirrorless apsc con un bocchettone del genere? „
quel bochettone largo é frutto di alta ingegneria, il minimo spazio tra sensore ottica é uno dei motivi per cui le ottiche Z siano le migliori ottiche in circolazione tra le ML.
fare una seconda da baionetta sarebbe da stupidi (non mi sorprende che qulcuno lo chieda  ) nikon ha sempre avuto un'unica baionetta per apsc e ff, e questo vale anche per Canon reflex ML e Sony, per l'ovvio motivo che puoi intercambiare le ottiche e facilitare il passaggio tra un formato e l'altro
per le ottiche Zfc non c'é nessuna Fuji apsc che per 1050 euro permetta di avere corpo e due ottiche zoom con quella QI e compattezza da 24mm a 375mm
adasso puoi trollare con la tua fuji da naltra parte, e girando le rotelline ricorda che sono copiate dalla FM |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 8:06
Anche se non mi piace farlo, per un attimo scendo al tuo livello e provo a risponderti, la Df è quello che è.....hanno gia detto e scritto di tutto. percui è inutile continuare a discuterne, è stato un flop commerciale, percui questo è un dato di fatto che nessuno può mettere in discussione........io non aggiungo altro, i fatti parlano da solo!
Per quanto riguarda il bocchettone, so benissimo i motivi per cui Nikon ha adottato un bochettone di quelle dimensioni e condivido pienamente la scelta, ma mentre questo è perfetto per un sensore FF, risulta invece eccessivo su un sensore apsc.
E anche se velatamente mi hai dato dello stupido, capisco che tu a certi dettagli non riesci ad arrivarci e provo a spiegarti che se da una parte Nikon per motivi pratici ha adottato lo stesso attacco per entrambi i sistemi, dall'altro lato ora si trova con un sistema mirrorless apsc che non puo sfruttare il fatto ESSENZIALE di poter dotare delle proprie macchine apsc un parco ottiche piu compatto e piu economico.
Infatti, in genere chi sceglie un corpo apsc lo fa proprio per il motivo che le ottiche sono piu compatte e costano meno, ma i clienti Nikon non hanno questo vantaggio, purtroppo sono costretti a comprare le costose ed ingombranti lenti con attacco S.
In definitiva, se sei un Nikon fan boy e non hai necessità professionali, puoi spendere i tuoi soldi come ti pare e va benissimo, ma se sei un professionista e hai bisogno di un corpo macchina apsc con un sistema di ottiche professionali, sei costretto a scegliere Fuji, perchè è l'unico sistema apsc professionale di qualità, pensato e sviluppato appositamente.
Un profesionista non puo ragionare con la pancia, e nemmeno scrivere la prima cosa che gli passa per la testa come fai tu......ma deve ragionare accuratamente prima di scegliere un sistema, e sceglie quello piu gli conviene.
Spero che tu abbia capito....dubito molto, ma comunque io ci ho provato! |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 8:36
non voglio offendere, ma se uno reitera in affermazioni di parte solo per spararle, ne né imbrocchi una
il bocchettone grande non significa ottiche grandi, infatti si può criticare nikon per la scarsità di ottiche apsc, ma i tre zoom che ci sono sono performanti compatti e leggeri, come vedi il bocchettone non ne impedisce la realizzazione, se mi prendi da esempio le ottiche FF è scorretto, per inciso i fissi Nikon Z 1.8 vanno meglio degli analoghi Fuji ma essendo per FF chiaramente sono più grandi, e comunque ti era stato detto che ci sono gli SE 28 e 40 se li vuoi piccoli
e grazie al bocchettone si può montare un adattatore Sony che mantiene AF, ecco tra quelle Sony e le terze parti il parco ottiche per apsc nikon copre ogni esigenza
per la Df che dire, dici che è stato un insuccesso commerciale, vero ma proprio grazie a questo è un mezzo ricercato, e comunque la Df si ama o si odia, per me è la migliore reflex e non la cambierei mai
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| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 8:52
Continuare a difendere a spada tratta la DF ancora oggi credo sia assurdo, secondo me ha ragione Robinik.
Una macchina finta, assurda, era la D600/610 semplificata e castrata, dotata di un sensore non adatto allo scopo per cui era nata, avrebbero dovuto metterci quello della D800, ma il braccino corto porta a queste scelte sbagliate e così hanno riciclato quello di magazzino della D4.
Aveva di bello solo l'estetica vintage, ma solo quella e tutta in plastica.
Bastava un minimo di cognizione tecnica per capire tutto questo. Avessero fatto una DF "vera", diciamo su meccanica della D700/800 la avrei acquistata al volo perchè allora avevo una 15ina di ottiche AI, ma scelsi la D800, quella sì che era una gran macchina, degna erede della D700.
Le fesserie in casa Nikon non finirono lì, uscirono con la D750 (richiamo farlocco alla mitica D700...) che si portava dietro tutte le fragilità della D600 e D610, non si contano i richiami di queste macchine (olio sul sensore, otturattori bloccati, riflessi interni, ecc..).
Poi vogliamo parlare del 58mm/1,4 e al prezzo assurdo a cui venne proposto? Mi fermo quì...
La verità è che Nikon in quegli anni era dominata da dei pataccari che, approfittando di un marchio storico e glorioso, volevano rifilarci delle "sole" come dicono a Roma.
Non dico che Nikon abbia solo proposto bidoni, la serie D8XX è di tutto rispetto, ma insomma.......
La cosa più grave però è stata di non contrastare subito Sony e lasciare che questo marchio diventasse il riferimento nel settore ML, ci voleva poco a capire che il mondo stava cambiando, invece avanti con la DF!!!
E' successo così che molti nikonisti (io lo ero dal 1976!) si sono rotti i cosiddetti e sono passati a Sony che, nel mentre, ha creato attorno alle sue ML un parco ottiche amplissimo di eccellenza assoluta, senza contare i terzi (tipo Sigma...) che hanno fatto a gara per produrre ottiche con attacco E
Non contenta di questa strategia a dir poco disastrosa cosa ha fatto Nikon? E' uscita, ovviamente con un ritardo biblico, con due ML carissime e dai contenuti appena passabili, pare abbia anche blindato il suo attacco Z per impedire a terzi di costruire ottiche compatibili, assurdo! Così un utente Nikon doveva acquistare una ML con un 50mm/1,8 e altre 2 o 3 ottiche carissime al doppio di una equivalente Sony, ma vi pare logico?
Non mi dilungo poi con la politica dell'importatore, ci sarebbe da scrivere un altro capitolo.
Provate ad entrare nel sito Nikon Club e guardate quanti utenti ci sono, una decina, sono riusciti ad ammazzare pure quello. Un tempo era popolato come questo di Juza.
Capisco che l'amore (per Nikon) è cieco. ma lo capisco meno quando la tua "bella" ti tratta male e ti usa come un pollo da spennare e tu non te ne accorgi. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 8:59
Ora andare a discutere le dimensioni del bocchettone… se l'hanno riprogettato n motivo tecnico ci sarà. Non si capisce che fastidio possa dare se è ampio. D'altronde in nikon sanno bene che è importante progettare per bene il bocchettone per tenerlo uguale per decenni, come è avvenuto per lo storico F
Della Df alprezziamo ancora la ottima resa del sensore, il corpo in stile vintage, la moltitudine degli obiettivi di tutte le epoche che può montare. Fu scelto un corpo macchina non particolarmente avanzato, ma perché non era destinata ai professionisti ma a fotoamatori raffinati e un po' nostalgici. Ci sono affezionato ed è l'unica reflex che mi sono lasciato. Non pretendo che piaccia a tutti, ma spero che chi la critica l'abbia almeno fatta scattare qualche volta .
Che nikon abbia ritardato il mirrorless è vero e ha perso per questo un sacco di clienti. Sta recuperando Comunque…. Io stesso ho comprato mirrorless di altre marche e non penso di vendere tutto per prendere le nuove Z, ma solo la zfc, degna compagna della Df. Poi in seguito vedremo: un'occasione di una Z ff magari potrà entrare a casa mia, ma se ci avesse pensato prima a dedicarsi alla mirrorless l'avrei già come sistema perché nikon la fotografia la fare bene |
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