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Ciao ho una Canon Eos R con il bellissimo e tuttofare 24-105 f4.
Siccome faccio tanti ritratt,i ambientati e non (figura intera, mezzo busto e primo piano), vorrei prendermi un obiettivo specifico per questo genere.
Sono un po ancora in dubbio sulla focale tra 50 e 85 però preferirei quest'ultima perche penso dia la possibilità di avere un effetto boken più intenso rispetto al 50.
Quale mi consigliereste tra i due del titolo? Un f2 di cada Canon però stabilizzato (la funzione macro non mi interessa) o prediligere la luminosità dell'f1.4 del Samyang?
Io resterei sull'originale Canon RF 85 f2, sempre che non ti serva per forza un f1,4, anche perchè, oltre che a garantirti la massima compatibilità, il fatto che sia macro ti da la possibilità di essere più creativo
Io andrei sulla focale 85, il 50 lo reputo troppo corto per i primi piani (è già al limite l'85). Tra il Canon ed il Samyang, io resterei sul Canon per la sicura bontà dell'autofocus - visto che mi capita di ritrarre soggetti anche in movimento - ma le esigenze possono ovviamente variare da utente ad utente. Inoltre, la R non ha IBIS e l'uso di un'ottica stabilizzata, a tempi prossimi a quello di sicurezza, aumenta considerevolmente il rate di scatti non affetti da micromosso.
Ho una Canon RP e ho lo stesso dilemma. Premesso che prenderò anche un macro vero per usarlo esclusivamente in macro (quindi la funzione macro dell' 85 Canon non mi interessa) sto scegliendo in controtendenza rispetto a quanto (correttamente!) consigliato. Pensando ad un futuro upgrade della RP (magari con ibis) forse prenderò il Samyang che trovo forse più specifico per ritratti, anche se più specialistico... sarà il mio primo f1.4... dovrò farci la mano...
Avevo aperto un thread identico anche io, con poca partecipazione... ma alla fine ho ordinato il canon rf 85 mm is stm f/2 , e la mia scelta è stata proprio x quei 2 fattori, compatibilità al 100% e stabilizzazione ( dovrebbe arrivarmi martedi/mercoledi) il samyang mi attraeva ti dico la verità, ma sono voluto andare sul sicuro e non cercavo l'estremo bokeh. Il sammy ha bisogno della sua lens station per aggiornargli il fw alla versione 3.0, fino a quella precedente l'autofocus non era precisissimo in certi casi, questo mi ha fatto scegliere ad occhi chiusi il canon. Poi dxomark ha dato un bel punteggio al rf 85 canon quindi
per quanto descrivi le tue richieste mi sembra che per te sia più adatto il Samyang, ma dipende se hai descritto bene lo scenario. infatti il ritratto può essere certamente più o meno dinamico e richiedere tempi più o meno veloci. Questo potrebbe essere determinate per sapere se vuoi un af fulmineo oppure un af normale poichè non stai cacciando.
“ Sono un po ancora in dubbio sulla focale tra 50 e 85 però preferirei quest'ultima perche penso dia la possibilità di avere un effetto boken più intenso rispetto al 50. „
se è lo sfocato il tuo interesse principale per differenziare dal 24 105 f4 allora è meglio prendere un f1.4.
certo, f 1.4 si può usare meno di f2, gli scatti da cestinare saranno di più anche per questo, non solo per la velocità af. questo dipende anche dalla distanza prevalente di scatto, e quindi il taglio. se prediligi il primo piano allora è forse meglio f2, se preferisci un piano americano e vuoi mantenere molto sfocato allora meglio f1.4.
Inoltre, se utilizzi il diaframma a tutta apertura i tempi con il samyang si dimezzano rispetto al canon. La dove con canon ci vuole 1/125 con samyang potrai usare 1/250, non è poco.
e comunque siccome le persone non sono statue non si scende mai al di sotto del tempo di sicurezza e quindi di fatto nella ritrattistica di solito lo stabilizzatore non è così indispensabile, e con un 85mm forse non serve proprio, specie se l'ottica permette di fare entrare molta luce.
“ e comunque siccome le persone non sono statue non si scende mai al di sotto del tempo di sicurezza e quindi di fatto nella ritrattistica di solito lo stabilizzatore non è così indispensabile, e con un 85mm forse non serve proprio, specie se l'ottica permette di fare entrare molta luce. „
Dalla mia esperienza, è vero il contrario, ho sempre avuto molte più foto utilizzabili con l'ottica stabilizzata. Mi ricordo che in alcune sessioni di ritratto, passare dal 135L al 70-200ISII significava riuscire a scendere ad 1/125 ed avere quasi tutti gli scatti utilizzabili, mentre con il 135, quelli veramente "tack sharp" erano circa la metà. Proprio le focali più corte, che in caso di soggetti non "isterici" permettono di scendere con successo con i tempi (ovvio, nello sport non se ne parla) mi hanno fatto apprezzare lo stabilizzatore on camera nell'uso di quelle ottiche - come all'epoca erano i fissi Canon L che possedevo - sprovviste di IS. Nel tuo esempio, con il Samyang scatti a f/1.4 ma ti becchi la pdc di un 1.4, sempre, e magari ti ritrovi con il naso sfocato, è facilissimo. E allora devi chiudere, ma senza IBIS resti esposto al rischio micromosso, che si somma a quello di una messa a fuoco che spesso, con le lenti di terze parti, si rivela migliorabile.
Grazie mille per questi consigli..ma a questo punto mi sorge una domanda o meglio vorrei avere una conferma..faccio un esempio cosi mi spiego meglio..consideriamo due obiettivi l' 85 f2 e il 70-200 f4 entrambi RF. È vero che scattando con il 70-200 ad una lunghezza focale di 200 ed f4 si ottiene un boken pressoché identico a quello se uso l'85 a f2? Cioè aumentando la distanza focale anche se si chiude un po, il risultato in termini di sfocato è praticamente uguale? Chissà se mi sono spiegato..ditemi la vostra
Come quantità di sfocato potrebbe essere vero, ma la distanza e l'angolo di ripresa - e quindi il conseguente sfondo sfocato - cambiano in modo capitale. Direi che non sono assolutamente sostituibili.
“ passare dal 135L al 70-200ISII significava riuscire a scendere ad 1/125 ed avere quasi tutti gli scatti utilizzabili, mentre con il 135 „
ma è un 85mm.
“ in termini di sfocato è praticamente uguale? „
non è paragonabile alla realtà ma il simulatore ti dà un'idea di ciò che vai ad ottenere. Puoi variare inquadratura, distanza, focale, diaframma. dofsimulator.net/en/
Sulla dubbia utilità del IS, è molto soggettiva la cosa, ma ripeto se il suo intento è il voler scattare a f/1.4 che scelga il samyang e la sua lens station, ad oggi al suo prezzo non ha rivali... poi se sigma farà l'85 art con baionetta rf ne riparleremo ma costerà un millino, se f/2 gli può bastare ( ricordiamo che il primo piano a f/1.4 ha il naso o le orecchie fuori fuoco ) , il canon può essere una ottima alternativa. il 1/125 è chiaro che è il classico ma ho visto parecchi ritratti qua che per tenere l'iso un po piu basso hanno scattato anche a 1/80... e l'is preferisco averlo che non averlo nella maggior parte dei casi.
Mi piacerebbe vedere un confronto sulla stessa foto ad una media distanza tra il Canon a f2 e il samyang a f1,4 per valutare la qualità e la quantità di sfuocato. Se non ci sono differenze abissali (e non credo) preferirei il Canon per la stabilizzazione, soprattutto se montato su R o Rp che ne sono prive. Su r5 o r6 avrei qualche dubbio in più. Avrei qualche dubbio in più anche se tra i 2 ballasse qualche euro in più di differenza... Ma a circa lo stesso prezzo preferirei l'originale.
Mi è sembrato interessante anche quello di cameralabs dove paragona l'85 f/1.2 , questo 85 f/2 is e il vecchio 85 f/1.8.
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) , il canon può essere una ottima alternativa. 