| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 15:03
Ciao a tutti.
Mi rendo conto che discussioni trattanti la differenza tra Nikon Z6 e Fuji X-T3/4 ne siano già state aperte diverse, ma in nessuna ho trovato risposta adeguata.
Veniamo all'esigenza, prima di tutto: mi piace fare lunghi giri in bici (e a piedi), scattando foto dei luoghi che visito, postandole poi su FB (forse un domani su un profilo Instagram) per raccontare il territorio che abbiamo attorno. Solitamente sono foto che spaziano dal paesaggio, passando all'architettura, occasionalmente qualche animale selvatico incontrato lungo il percorso. Non ho un tema fotografico preciso, e spesso scatto a sensazione: quello che mi colpisce lo fotografo. Potremmo definirlo una sorta di diario di viaggio.
Adesso come adesso uso con certa soddisfazione una LX100, compatta con sensore abbastanza generoso, ma con alcune limitazioni:
1. a volte le prestazioni a livello di qualità di immagine lasciano un po' a desiderare
2. si ferma a 75mm equivalenti
3. file lavorabile, ma non più di tanto
4. sta cominciando a sentire il peso dei 3 anni di utilizzo intenso, non è tropicalizzata, e lo zoom elettroassistito ogni tanto fa strani scherzi.
Il mio corredo è composto dalla LX100 di prima, più una nikon D750 + 24-120 + 200-500, quest'ultima usata per lo più nelle uscite a piedi, soprattutto per via del cannone.
Ho provato a portarmi dietro la D750 + 24-120 usando il lowepro photosport 200aw che già usavo per le camminate. Non si va male, ma la D750 è un pelino troppo alta, ed inserita nell'apposita tasca tende a deformare leggermente lo zaino, creando una poco simpatica protuberanza che ti si ficca su fianchi e zona renale, anche per via della natura dello schienale dello zaino.
L'idea quindi sarebbe quella di passare ad una ML, tenendo comunque una buona qualità, ma limitando un pochino gli ingombri rispetto alla reflex, più che altro in altezza. Il peso è un problema, per adesso, secondario: non mi preoccupa più di tanto e non l'avverto così tanto da creare intoppi.
Altro motivo per il passaggio a ML: l'uso del monitor posteriore. Usare la reflex indossando occhiali e casco da bici (con frontalino) è un fastidio unico... e il LV della D750 è penoso, ed inquadrare di mirino, quando si è sudati magari durante una salita non è il massimo, tra condensa e gocce di sudore che copiosamente scendono.
Le alternative sarebbero 2:
1. prendere una Z6 mkI, adesso che è uscita la II, con 24-200 sarebbe l'ideale. Il 200-500 andrebbe adattato, ma usandolo più che altro su soggetti statici o lenti (paesaggio e animali in posa). In prospettiva mi interessa il prossimo 200-600, ma chissà quando uscirà. Nel frattempo andrei di FTZ, anche se mi rendo conto che, date le lenti in mio possesso, potrà essere un qualcosa di inutile più avanti nel tempo.
2. prendere una X-T3 o T4, con 18-135. Il 200-500 andrebbe comunque in vendita, per passare al corrispettivo Fuji. La spesa sarebbe comunque importante, e quasi immediata.
Ultime esigenze: scatto spesso in condizioni di luce difficile, alti iso solo per gli animali, ma spesso in controluce, per cui un buon recupero ombre mi sembra necessario.
Non scatto in JPG, ma prediligo il RAW. Con Fuji passerei a C1 Express, anche se il passaggio mi stuzzica anche per Nikon, visto che LR che uso ormai è datato, e superato. La gestione generale del file mi sembra più completa su C1.
Prezzi e ingombri, siamo lì lì...
In questo momento pro e contro dei vari sistemi, per quanto mi riguarda, sarebbero:
Nikon:
pro - sensore FF, lavorabilità file, GD, recupero ombre, potrei continuare ad usare il 200-500, monitor più risoluto
contro - prezzo più alto, scheda CF express + relativo lettore, evf risoluto ma con meno refresh, passaggio a C1 completo e non express
Fuji:
pro - amo quel layout ghiere & rotelle, ottimo EVF, prezzo più basso (se non contiamo il passaggio a 100-400), schede SD, doppio slot, C1 express
contro - file più problematico per via di X-trans, uno stop in meno sul rumore ad alti iso, non ho letto grandi recensioni sul 18-135
Che fare? Avevo anche pensato di tenere la D750 e montarci un 28-300, ma davvero, mi si pianta sulla schiena! Sta mania di fare gli zaini con quegli schienali del piffero e non metterci le retine, che tanto meglio vanno!
Gli scatti che faccio, solitamente son di questo tipo:
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2980045&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2621818&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2980048&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3110952&l=it
Voi che ne pensate? In condizioni problematiche è tanta la differenza tra i formati aps-c e ff? Per esempio: ho visto una versione simile alla seconda foto postata qui sopra, ma scattata il giorno dopo, e con una X-T2, e mi è venuto freddo: colori clippatissimi, alte luci perdute, sfumature andate, ombre granulose. Probabilmente la post non era stata fatta in maniera accurata, o i gusti dell'autore non corrispondono ai miei, ma davvero: tra le 2 ci passava un mare!
Per favore: niente guerre di religione, niente partiti presi, niente fanatismi... 
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| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 15:21
Guarda io ho avuto la d750, poi sono passato a canon per un certo periodo ed ora uso con soddisfazione la fuji xt3. Non sono pentito, anzi. Fuji e c1 lavorano bene insieme e la macchina è decisamente più piacevole da usare, non fosse altro che per ingombri e schermo in love view. Certo che tra fuji e una z6 che è FF non saprei bene cosa consigliarti. Diciamo che se lavori spesso sopra i 1600 ISO io andrei di FF per tutto il resto fuji. La.mia xt3 è sempre con me. |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 15:30
Si, le fuji sono molto piacevoli da usare. E' il motivo per cui amo quel loro layout.
Avevo pensato alla X-T3 anch'io... con la differenza tra T3 e T4 ti salta fuori una lente di buona qualità.
Ad esser sincero avrei sempre quella strana mania per i fissi, però so che andrei a sbattere contro la necessità, e finirebbe in un continuo cambio lente! |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 15:31
“ Diciamo che se lavori spesso sopra i 1600 ISO io andrei di FF per tutto il resto fuji. „
Solo quando capitano foto ad animali in movimento, tipo caprioli o simili... |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 15:53
Gianluca,
innanzitutto complimenti per la seconda foto.... è SPAZIALE!
Detto ciò, tu sai quanto io ami Fuji ma se devi partire da zero, proverei questo set-up:
Sony A7r2
Sony 28-60
Tamron 75-300
Sei compatto più o meno come un apsc ed anche la spesa è simile, con la differenza che ti ritrovi una 42MP, comoda per il crop.
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| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 15:59
Ciao Paco.
Purtroppo con Sony non è mai scoccato l'amore... non so dirti per quale motivo. Potrebbe esser lo stesso per cui amo il layout fuji, ovvero: mi sembrano dispositivi e non macchine fotografiche.
A suo tempo c'avevo pensato, avendo usato anche una A7II di un amico ad un battesimo, ma niente... mi sembrano macchine fredde. Per assurdo sony avrebbe anche un ottimo 200-600 di cui si parla più che bene.
Mi rendo conto che è una scemenza, eh, ma istintivamente andrei di fuji.
Se avessero fatto una macchina con sensore FF e non FF+ e senza matrici strane...
Grazie per il commento sulla foto: è stato il classico colpo fortunato... fino a 5 minuti prima il cielo era coperto e grigio, e si è aperto proprio appena finita la nevicata. |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 16:16
“ A questo punto se vuoi molta escursione ti direi xt3 + 18-135. „
Come sistema da viaggio ci starebbe abbastanza... grazie per il contributo!
(X-T30 effettivamente non è tropicalizzata... )
A suo tempo avevo considerato la T30 + un paio di fissi, un 16 e un 50, però avrei la stessa escursione focale della LX100, di fatto... con in più il cambio lente obbligatorio. |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 17:13
Xt30 non è tropicalizzata, confermo. Al momento il best buy in casa fuji e non solo è l xt3. Anche il 18-135 dovrebbe essere WR se non ricordo male ed è un buon tutto fare. Eventualmente consiglio di affiacare un grandangolo fisso per quelle foto di paesaggio che meritano il top dei nostri sforzi. Ad esempio un 18-135 + un bel 14mm fuji o samy 12mm la vedo una bella accoppiata. Io da viaggio uso al momento xt3 + samy 12mm + 33mm f1.4 + 55-200 fujinon
Copro quasi tutto con poco peso e poca spesa. |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 17:18
per quel tipo di foto (o meglio tenendo conto della bici ) opterei per un corredo compatto. Io prenderei una x-t30 o una xe3 - portesti prenderla con il 16-80 fuji che sembra essere una bella lente
vedo che fai panorami quindi poresti valutare anche la sola ottica fissa 16 f2,8.
ciao |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 17:39
“ vedo che fai panorami quindi poresti valutare anche la sola ottica fissa 16 f2,8. „
Per assurdo nei panorami vado o di grandangolo, quindi 24mm, o da 200 in su, fino a 500, adesso come adesso.
Le focali intermedie, dal 35 al 70 per intenderci, le uso veramente poco.
Infatti una delle idee iniziali era quella di prendere la X-T3 + 16 1.4 e 90, poi lasciata perdere sempre per la questione del togli/metti.
Il 16-80 sarebbe il fratello del 24-120 che adesso uso su D750. Devo provare a controllare su LR le focali più usate in generale. |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 20:48
Ciao, io valuterei una Z6.
Si iniziano a trovare macchine usate
a prezzi interessanti, soprattutto qui
sul mercatino. Poi, come hai scritto tu
puoi prendere il 24-200 e via, quando uscirà il
200-600 valuterai se vale la pena cambiare
il 200-500.
Mirko. |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 21:10
“ Ciao, io valuterei una Z6. „
Mirc_s... la voce della razionalità direbbe questo.
Non so perchè continuo ad intestardirmi con fuji e il suo layout... ma non posso farci niente.
L'ideale sarebbe avere entrambe! 
I prezzi sul nuovo sono a favore di Fuji:
x-t3 + 16-80 = 1550 €
x-t4 + 16-80 = 2100 €
Z6II + 24-200 (sembra vogliano proporli in kit assieme) = 3000€ (presunti)
Z6 + 24-200 + FTZ = 1800 + 950 = 2750 € |
| inviato il 19 Ottobre 2020 ore 23:36
Mi sono permesso di consigliartela perché, per esempio,
adesso sul mercatino ne trovi una a 1200 €, se non ti trovi e vuoi rivenderla
ci perdi poco. Ma se il tarlo è Fuji prendi quella. |
| inviato il 20 Ottobre 2020 ore 6:04
Ti capisco perfettamente, anche io amo girare in bici e portarmi dietro la borsa con reflex D3400 e 3 obiettivi, 18-55, 70-300 e 35 f1.8 quando cala la luce, poca spesa tanta resa. Lo sbattimento ogni volta x cambiare obiettivo e' davvero grande, troppo grande ed antipatico, poi con una ML diventa anche contro produttivo, sporchi il sensore in un attimo, per cui ci vuole la pompetta sempre con te. Uno zoom non spinto come il 18-135 o il 24-200 sono davvero una manna dal cielo. |
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