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Che telescopio prendere?


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avatarjunior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 20:25

Ciao a tutti,
da parecchio tempo mi sto dedicando all'osservazione del cielo notturno e mi piacerebbe comprare un telescopio a uso amatoriale sia per l'osservazione sia per qualche astrofoto MrGreen
Qualcuno ha consigli e/o modelli? Per adesso non ho un vero e proprio budget, mi piacerebbe prima valutare le varie opzioni.
Principalmente lo userei da casa (Bortle class 5) cercando di ossservare i deep sky object piú visibilli (m42, m31, etc...).
Grazie a chiunque vorrá condividere la propria conoscenza in merito MrGreen
Daniele

avatarsenior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 20:34

Vedi se c'e' un gruppo o un'associazione di astrofili dalle tue parti e frequenta qualche loro uscita o riunione.

E' il modo migliore per fare un'acquisto con criterio.

avatarsenior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 20:40

Per l'osservazione lo strumento migliore è il dobson, ma è manuale ed è incompatibile con l'astrofotografia.

Per l'astrofotografia dipende molto da cosa vuoi fotografare.

avatarsenior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 20:44

Penso che Daniele voglia acquistarlo prima della fine del lockdown MrGreen

avatarjunior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 21:27

Diciamo che é una passione che é iniziata con la quarantena MrGreen
Grazie Speedking, appena possibile seguiró il tuo consiglio!
Per l'astrofotografia sarei puntato su deep sky object come nebulose, galassie... So che fare foto decenti é un lavoro lungo e faticoso, ma chi cominicia é a metá dell'opera ;-)

avatarsenior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 21:36

Sono un fotografo, non un osservatore, ma (ricordi delle passioni di mio padre) ho sempre avuto un debole per l'osservazione ottica e - conseguenzialmente - ho sempre avuto una buona scorta di binocoli di tutti i tipi, antichi, moderni, crepuscolari, stabilizzati e non.
Solo gli stellari mi mancano.

Diversi anni fa, essendo un collezionista, ho comprato un tele catadriottico MTO (russo) 1.000 mm. F. 10,0, che ho provato con le varie fotocamere con buona soddisfazione (per quanto le possa dare un catadriottico, che però io amo come schema ottico: ne ho una decina).

Poi ne ho trovato un altro di MTO 1000, nuovo di pacca, con la borsa, filtri ecc. ed ho pensato di utilizzare il primo (che era un pò vissuto) per l'osservazione.

Ho cercato e trovato (dopo mesi di attesa) sulla Baia il Kit Russo originale che trasforma l'ottica in telescopio e mi sono ritrovato tra le mani un catadriottico che arriva fino a circa 350X e che, nelle osservazioni terrestri, da davvero delle interessanti soddisfazioni.
Ovviamente ho dovuto aggiungerci un cercatore, visto l'ingrandimento, e - dopo un pò di prove con quelli ottici - sono giunto alla conclusione che la soluzione migliore è uno di quelli a segnale tipo "laser": un pallino o crocetta luminosa che si vede sempre e che è precisissimo dopo la messa a punto (serve un sistema di bloccaggio irremovibile, ma LOLLLI fa un buon prodotto a questo riguardo).

L'ho usato pochissimo per l'osservazione stellare il MTO 1000, di più per la Luna che si vede alla grande, anzi di più!

Non ho esperienze personali di telescopi rifrattori o riflettori (salvo il mio MTO) per cui non posso esprimere un parere approfondito sul punto (sono solito parlare solo di cose che conosco bene, perchè le possiedo o le ho provate a lungo).

Non so neppure se è un buon affare, perchè alla fine per il mio acrocchio credo di avere speso un pò più di 600 Euro in tutto (compreso il cavalletto dedicato solo al MTO - telescopio), a memoria:

* 100 circa MTO
* 250 circa il KIT russo di visione per gli oculari (indispensabile per utilizzarlo a questo scopo)
* 80 circa il KIT di LOLLI per fissarlo al cavalletto
* 70 circa il cavalletto dedicato
* 60 circa il cercatore
* 60 circa per alcuni oculari

Inutile dire, però, che se ci togli il KIT di osservazione (è come svitare un'ottica M42, perchè ha l'attacco M42), ci monti qualsiasi fotocamera e ci fai pure le foto e ci puoi pure montare TC da 1,4 a 3X, trasformandolo in quest'ultimo caso in un 3000 mm F 28 (e con un ingrandimento di quasi 1000X se lo usi per osservazione, solo che diventa molto, molto buio..., ma la Luna è luminosissima).

Non so, Dani, se la cosa possa esser utile alla Tua esigenza.
Però è divertente, per quanto mi riguarda.

Dimmi se posso esserTi ulteriormente di aiuto, se vuoi seguire questa - forse - pazza direzione.


avatarsenior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 22:37

Per l'astrofotografia sarei puntato su deep sky object come nebulose, galassie... So che fare foto decenti é un lavoro lungo e faticoso, ma chi cominicia é a metá dell'opera


Il mio consiglio è di partire con l'acquisto più economico, ma che secondo me sarà anche il più utile, ovvero un buon libro di astronomia e astrofotografia. Nello specifico ti consiglio i libri di Daniele Gasparri, è un astrofilo e divulgatore, e nei suoi libri ci sono sia concetti di meccanica celeste, analisi dell'attrezzatura, della tecnica di ripresa e della tecnica di elaoborazione.
Si tratta di letture che ti permetteranno di orientarti meglio in un mondo che per sfaccettature e specializzazioni è vastissimo.

Puoi anche iscriverti a forum online di astrofili, dove troverai tantissimi appassionati pronti a darti utili consigli.


avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 0:32

Ti serve anzitutto un buon budget (per il deepsky si parla di migliaia di euro) e poi buone conoscenze, capirai così che ad esempio ti servono due telescopi (uno di guida), una montatura robusta (che costa anche più di un telescopio) e diversa altra roba... per approfondire ti consiglio i forum di astronomia

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 8:31

Anche qui puoi avere alcuni spunti.

E' un forum frequentato da persone gentilissime e preparate:

www.binomania.it/phpBB3/

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 9:12

l'osservazione visuale e l'astrofotografia sono due attività piuttosti diverse.. nella prima un telescopio tipo Dobson, come da alcuni già citato, è una soluzione molto valida, in quanto permette di lavorare su grandi diametri (la capacità di raccolta luce di un telescopio va col quadrato del diametro, ovviamente).. è una soluzione però che implica il dover lavorare sempre sotto cieli bui. L'astrofotografia invece, si può dividere in due sottoinsiemi... il primo è quella a largo/medio campo, in cui ci vengono in aiuto diverse soluzioni a costi accettabili, come semi apo ed apo cinesi, che spesso sono qualitativamente sorprendenti... nel mercato dell'usato puoi trovare anche diversi giapponesi eccellenti... Takahashi, Borg e Vixen, ad esempio.... nota dolente dell'astrofotografia è la meccanica ed elettronica a supporto... occorre infatti dotarsi di supporti equatoriali spesso pesanti, e di sistemi di autoguida o guida manuale a supporto delle lunghe esposizioni (se vuoi approfondire possiamo discuterne in privato)... le foto a largo e medio campo sono di solito quelle che danno più soddisfazione nell'immediato... il secondo insieme rappresenta l'astrofotografia ad alta risoluzione di oggetti dalle dimensiono angolari contenute, come galassie e nebulose lontane.... stelle doppie difficili, ammassi poco estesi.. per il momento ti consiglio di evitare questo genere, dispendioso economicamente e che spesso fa saltare i nervi... il setup come puoi immaginare deve essere davvero perfetto, non perdona neanche il minimo errore.. oltre a necessitare di supporti elettronici e meccanici costosissimi... tieni conto che con strumenti dalla lunga focale potresti però iniziare a valutare qualche ripresa di pianeti e luna... in quel caso potresti iniziare o con un mto russo come già accennato o con un maksutov da 90 o meglio 130mm... sono però strumenti specializzati per riprese planetarie... hanno un rapporto focale sfavorevole per le riprese deepsky (stanno sui f11/13)... se hai bisogno di info più dettagliate, a disposizione, anche in privato. un caro saluto

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 9:15

foto e osservazione sono agli opposti, se vuoi qualcosa di soddisfacente devi scegliere tra i due

Ti sei fatto una idea di quanto sei disposto a spendere?

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 9:34

Come hanno già detto una buona configurazione per chi inizia potrebbe essere composta da un dobson da 25 ed un mak130 su montatura tedesca. Non è detto che si debba prendere tutto subito, ma i due sono un ottimo compromesso per il visuale deep-sky e sistema solare. La montatura può essere usata sia come inseguitore per le foto, insieme ad un teleobiettivo, che per immagini planetarie con webcam. Per un astrofilo in erba è già tanta roba, fa conto una FF con triade f/4 per un fotoamatore MrGreen

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 9:38

@Tonyrigo: Ho anch'io il tele MTO-1000, con tutti gli accessori di Lolli, ma non sapevo del kit russo. Puoi darmi qualche riferimento in più? Grazie.

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 14:35

Ciao Oldbab

il KIT LOLLI, purtroppo, è pessimo.

A me non consente di mettere a fuoco all'infinito, anche con la modifica (peraltro obbligatoria) del MTO sul limite dell'infinito (di cui c'è una notevole bibliografia in rete).

Il KIT russo, invece è perfetto!

Per forza l'hanno fatto apposta per MTO 1000 e funziona, ovviamente anche per tutte le ottiche M42 (anche se ho provato poco con queste).

Adesso cerco gli estremi e Ti faccio sapere.

Credo di averlo preso 4-5 anni fa sulla baia e quindi tempo di aver perso i riferimenti diretti.
Comunque va non bene, ma più che bene!

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2020 ore 14:37

Ah!

Il KIT di LOLLI mette a fuoco all'infinito se usi una lente di BARLOWE, un moltiplicatore di focale insomma.

Ma Ti trovi con un 2000.

Ho cercato tante volte i TC 1,4X, ma non li ho mai trovati, anzi ora riprendo la ricerca ...

La ragione è che negli anni 60' - 80' i TC 1,4X in M42 non erano per nulla di moda: i TC si usavano soprattutto per raddoppiare la focale, perchè non volevi (o semplicemente non avevi i quattrini) prendere il 400. Il 200 poteva lo stesso diventare 400 con il TC e la perdita di qualità era abbastanza indifferente con i limiti imposti dalla pellicola.

Oggi invece vanno alla grande i 1,4X, mentre i 2X sono andati in disuso.

Il digitale non perdona!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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