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Corona virus: il governo decreta lo stato d'emergenza


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avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 15:51

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4599698/
Primo link, si parla appunto della Sindrome di Guillain-Barré che ho già citato e che causa morti.

O uno dice che i vaccini non causano alcuna morte oppure vieni etichettato come un antivax. Siamo all'assurdo.

user155906
avatar
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 15:53

MrGreenMrGreen
“ 4.4 Guillain–Barré syndrome after seasonal and 2009 H1N1 (pandemic) inactivated influenza vaccines
Guillain-Barré syndrome is a rare disorder in which a person's own immune system damages peripheral nerve cells, causing muscle weakness and sometimes paralysis [46] . Most people recover fully from Guillain-Barré syndrome, but some may have permanent nerve damage. Known risk factors for GBS include bacterial or viral infections, especially Campylobacter jejuni [47] and other infections causing diarrhea or respiratory illnesses [46] . Studies assessing the risk of Guillain-Barré syndrome after seasonal inactivated influenza vaccine since 1976 have shown either no risk or a small increased risk on the order of one to two cases per million doses administered [48] , which is similar to the risk observed with the 2009 influenza A (H1N1) monovalent vaccine [49] . However, one study found the cumulative risk of GBS over the entire influenza season was lower in individuals that received 2009 H1N1 (pandemic) inactivated influenza vaccines compared to unvaccinated individuals, indicating that vaccination might prevent GBS cases [50] . Another study using electronic health record data from 2000 through 2009 found that among 38 confirmed or probable GBS cases that occurred within 6 weeks of seasonal inactivated influenza vaccine, two deaths occurred during a median follow-up time of 6½ months; in neither of the cases that resulted in death was a causal association established with vaccination [51] . Approximately 5% of Guillain-Barré syndrome cases are fatal [52] , but given the indeterminate association between influenza vaccination and GBS, risk of death from vaccine-associated GBS would have to be considered theoretical. ?



oltretutto quando ti scrivono le cose, evitandoti addirittura la fatica di cliccare un link, non leggi, ma che ti posso fare io?
questo è il quote in cui spiegano che non ha nulal a che fare con i vaccini e che ,anzi, è probabile che aiuti a prevenirla MrGreen

user155906
avatar
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 15:55

O uno dice che i vaccini non causano alcuna morte oppure vieni etichettato come un antivax. Siamo all'assurdo.


il problema è un'altro, ti stai ostinando a dire che i vaccini causano morti(ed anche in quantità abbastanza contingenti) quando invece ti è stato dimostrato il contrario, quello fa pensare che tu sia un antivax, non l osei? bhe allora non vuoi leggere,se non vuoi leggere, perchè chiedi fonti? e,soprattutto,se non ti interessano, che entri a fare nel merito?MrGreen

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 15:57

Dove ho scritto che i vaccini causano morti abbastanza contingenti? Dimmi dove e ti do ragione.

user155906
avatar
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 15:59

Le mie fonti (non propriamente contro i vaccini, ad esempio il Ministero della salute) dicono che se si vaccinasse la popolazione mondiale con il solo vaccino antiinfluenzale ci sarebbero almeno 500 morti solo per la Sindrome di Guillain-Barré. Non tanto lontane dalle 700 di cui parlava Jonsi in fin dei conti. MrGreen


chi lo avrà mai scritto questo estratto?

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 16:04

Davvero consideri 500 morti su 7 miliardi di persone (0,00000007%) un numero "abbastanza contingente" tale da darmi dell'antivax?

Sei serio? MrGreen

Con un numero del genere non considero i vaccini sicuri, ma ipersicuri. Rischio di più lungo il tragitto per andare da casa mia all'ASL dove mi fanno la vaccinazione.

user155906
avatar
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 16:07

sono felice di essermi sbagliato allora e faccio ammenda, però veramente leggili i link e i quote.

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 16:07

@Steff

Probabilmente sai che in tempi molto recenti c'e' stata una epidemia di ebola in Africa, non ancora completamente risolta. Il tasso di mortalita' si attesta tra il 50% e il 70%. Copertura mediatica marginale, bassi livelli di panico nella popolazione.
Attualmente l'OMS e' coinvolta nella gestione della crisi e si e' dichiarata soddisfatta del livello di collaborazione cinese.
La cattiva gestione della precedente epidemia di SARS ha causato alla Cina un danno economico enorme. Hanno imparato la lezione e stanno agendo di conseguenza. Ci sono i soldi di mezzo.
Come ripetuto da molti, l'influenza stagionale ha un tasso di mortalita' superiore ed infetta milioni di persone ogni anno. Come argini l'influenza? Se puoi/vuoi ti vaccini, altrimenti te la giochi, semplicemente perche' non puoi mettere tutti sotto una tenda di contenimento.
Mantieni uno stile di vita sano, il tuo sistema immunitario e' l'arma piu' potente contro i virus. Se fumi butta il pacchetto, i polmoni non riescono ad espellere i patogeni con efficienza (lo dico da ex fumatore con 20 anni di onorato servizio).

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 16:16

"Come ripetuto da molti, l'influenza stagionale ha un tasso di mortalita' superiore ed infetta milioni di persone ogni anno. Come argini l'influenza? Se puoi/vuoi ti vaccini, altrimenti te la giochi, semplicemente perche' non puoi mettere tutti sotto una tenda di contenimento.
Mantieni uno stile di vita sano, il tuo sistema immunitario e' l'arma piu' potente contro i virus. Se fumi butta il pacchetto, i polmoni non riescono ad espellere i patogeni con efficienza (lo dico da ex fumatore con 20 anni di onorato servizio)." Titus_Andronicus parole sante.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 19:06

www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-lesperto-americano-di-bioter

A me pareva strano che costruissero due ospedali da migliaia di posti in 7 giorni se non sapevano già a cosa sarebbero andati incontro. Lo sapevano benissimo, lo hanno creato loro! E gli é sfuggito di mano.
Comunque anche l'assenza di casi gravi tra i bambini e la maggioranza di casi gravi tra gli uomini fa pensare ad un'arma biologica progettata con un minimo di coscienza alle spalle, per risparmiare in modo sostanziale donne e bambini.
Comunque personalmente sospetto una strategia in due step: un'infezione iniziale lieve che consente massima diffusione del virus (a differenza di quanto avviene per ebola, ad esempio) e quindi una seconda fase grave (possibilmente legata a mutazione del virus) con massimizzazione della mortalità.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 19:10

".. lo hanno creato loro! E gli é sfuggito di mano."

E' possibile.

Se così è, non ce la faremo ad arginarlo.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 19:17

Comunque anche l'assenza di casi gravi tra i bambini e la maggioranza di casi gravi tra gli uomini fa pensare ad un'arma biologica progettata con un minimo di coscienza

no.

qualora si tratti della diffusione di un'arma biologica, il tuo ragionamento non è valido.
Ci sono tante colture con tanti virus un poco differenti l'uno dall'altro.
i virologi li studiano e qualcun altro valuta quale è il migliore per diverse situazioni belliche.
Alcune colture sono dei fiaschi, virus mosci che non spaventano nessuno,
altre colture hanno virus + agressivi.

Variazioni su sintomi, tempi, mortalità, danni funzionali, azioni teratogene, ecc...
Quindi non c'è nessuna azione " buona " nella creazione di un virus " cattivo ma non troppo ".
Se di arma biologica si tratta, la sua letalità dipende solo da " quale fiala si è rovesciata " tra le tante in coltura.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 19:25

Occhio che chi si ammala poi ha una elevatissima probabilità di morire, oltre il 30%.

Di tutti gli ammalati, ad ora 20704, i morti sono 427, i guariti sono 725.

Questi sono i numeri ufficiali.

E' un pattume mortale, la degenza è lunga, non sono pochi giorni, e ci sono oltre il 30% di morti rispetto ai guariti!


avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 19:28

Grazie per avermi spiegato perche' mio nonno mi ha sempre detto: "studia che ti fa bene".

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2020 ore 19:42

L'arma biologica viene sviluppata con degli scopi. Se sviluppi un'arma biogica e vuoi che non dia casi gravi tra donne e bambini la crei esattamente cosí.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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