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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 12:10
Dopo aver spremuto a fondo le due Fulle Frame più chiacchierate, amate, odiate, del momento, ho redatto questa personalissima pagella tenendo conto dei parametri che spesso influiscono nella scelta di una fotocamere.
Torno a ripetere che non si tratta di un confronto tecnico effettuato con strumenti di laboratorio, ma sulle personali valutazioni avute dopo aver testato entrambi i corpi macchina nelle più disparate situazioni d'uso. Naturalmente questa personale "classifica" non ha nessun significato, nessuna valenza tecnica, può e deve essere discussa, lodata o derisa.
Canon 5d Mark III:
Ergonomia: 9
Settaggi: 8
Sistema AF: 10
Menù: 9
Tenuta alti ISO: 10
Qualità d'immagine:8
Velocità: 9
Qualità costruttiva: 10
Totale: 73
Nikon d800
Ergonomia: 9
Settaggi: 9
Sistema AF: 9
Menù: 9
Tenuta alti ISO: 10
Qualità d'immagine:10
Velocità: 7
Qualità costruttiva: 10
Totale: 73
La mia valutazione finale è identica. Sono due macchine straordinarie, la Canon più universale, la Nikon più "settoriale".
Consiglio la Canon a chi predilige la naturalistica, lo sport, il reportage ed un uso generico.
Consiglio la Nikon a chi predilige la paesaggistica, le foto in studio, lo still-life.
Ribadisco, però, il concetto che sta alla base di questo test: la d800 non è una macchina per tutti. E' molto impegnativa e per essere sfruttata a dovere richiede una tecnica elevata ed un parco ottiche eccellente. Se abbinata a lenti come il 14-24mm f2,8, il 16-35mm f4 VR, il 24-70mm f2,8, tanto per fare alcuni esempi, e se il "manico" sa il fatto suo, riesce a regalare immagini di una qualità mai vista prima d'ora. Il sensore è veramente fantastico.
La 5d Mark III è, in estrema sintesi, una 5d Mark II con un Autofocus che rasenta l'eccellenza, il migliore attualmente sul mercato ed una velocità operativa simile a quella della sorellina 7d. E' meno impegnativa rispetto alla d800, questo dovuto al fatto che ha un sensore "meno esigente" ma che offre meno gamma dinamica.
Insomma, ognuno scelga in base alle proprie esigenze. Non esiste la "macchina migliore". Esistono invece macchine fantastiche che per essere apprezzate devono coincidere con le aspettative dell'utente.
Un saluto a tutti
Fausto |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 13:12
Fausto... scusami...
Ti posso chiedere cosa intendi per "spremute a fondo"... da quanto usi approfonditamente la D800 per esempio?
Non per mettere in dubbio il tuo resoconto.. solo perchè io ad esempio ho inziato a ca× meglio e a fondo dopo mesi di utilizzo e migliaia di scatti...
detto questo.. sto uscendo purtroppo e argomenterò meglio appena rientro a casa...
non sono d'accordo sui voti comparativi di:
settaggi, menù e qualitá d'immagine... di poco... ma io li cambierei..
dopo ti spego approfonditamente...
Marco |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 13:23
Fotomistico,
qualità di immagine +2 nikon....a bassi iso 100/200 poi salendo i rapporti cambiano, é questione di brevetti di sensore quindi la valutazione non é corretta, spiegami come hai fatto la valutazione se per esempio scattando a 6.400 il sensore Canon é migliore.
Menù...quelli Canon sono più intuitivi..................quindi valutazione non corretta
Riprendendo la prima parte la tenuta ad alti iso é migliore quella Canon.......ti ripeto é la realizzazione del sensore che determina questo.
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 13:35
Ciao Marco, la d800 la possiedo da 2 settimane ma è da luglio che la uso frequentemente, prevalentemente per cerimonie (ce l'ha un mio collega e me la presta quasi sempre quando vado a fare matrimoni) ma anche per paesaggi.
Certo, la valutazione se vogliamo è ancora parziale. Diciamo che forse la valutazione sui settaggi è un pò approssimativa... |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 13:40
Mickey, confermo che la 5d mark III si comporta meglio al di sopra dei 3200 ISO. Il rumore, specialmente quello di crominanza, è meno accentuato. Questo sicuramente anche in virtù di un sensore meno denso.
A 6400 ISO il rumore della Canon è senz'altro migliore di quello della Nikon, anche se l'immagine tende a perdere più detaglio.
Ho fatto recentemente 3 matrimoni, uno con la d800 e due con la 5d mark III. Premetto che imposto sempre auto-ISO bloccandolo a 6400, non mi spingo mai oltre perchè la qualità d'immagine, in stampe 35x35, ne risulterebbe compromessa.
La 5d Mark III fino a 6400 sforna file che non hanno quasi bisogno di post, la d800 necessita di una de-noise, anche se non pesante.
Diciamo che oltre 3200 c'è uno stop di differenza fra le due...
Per i menù, onestamente, non trovo un "preferito". Per me sono intuitivi entrambi e di facile accesso... |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 14:15
Fausto, a parte il fatto che non condivido i due punti in più sulla qualità d'immagine, secondo me siamo al massimo su una differenza di un punto, non capisco il punteggio che hai dato alle due in fatto di settaggi, ergonomia e menù e cito a memoria (se vuoi vado a ripescare il messaggio) quello che mi hai scritto a proposito della mkiii quando ti chiedevo lumi in vista di un possibile acquisto:"parere personale: quando ho preso in mano la 5d Mark III mi si è aperto il cuore. E' stata una liberazione, ogni comando al suo posto, tutto sotto controllo...con Nikon non avevo questo feeling, ogni operazione mi appariva più complicata ". Alla luce di ciò mi chiedo come mai hai dato 9-9-9 alla d800(che sostanzialmente ha lo stesso identico menù e settaggi della d700 da cui tu provenivi) e 9-8-9 alla mkIII sul fronte dell'ergonomia, menù e settaggi. Visto che hai pure detto che la D800 la usi intensivamente da mesi, e che quindi quando ci siamo parlati conoscevo già molto bene, che cosa ti ha fatto cambiare idea in queste die settimane che l'hai acquistata?
Di fatto comunque, sempre con rispetto e ringraziandoti in ogni caso per questa iniziativa che può essere utile, concordo solo sui voti della velocità, in quella ad alti iso secondo me sarebbe stato molto più corretto un 9(d800)/10(mkiii).
Un saluto |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 14:20
Specifico che mi sono permesso di citare un messaggio privato, in realtà una parte esigua, solo perché strettamente inerente all'argomento del topic, se la cosa ti scoccia in qualche modo dimmelo e lo cancello al volo... |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 14:21
come qualità di immagine io indicherei un pareggio, proprio perchè nessuna delle 2 ha un comportamento migliore in ogni ambito. |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 14:26
Secondo me Fausto stai valutando ergonomia/settaggi e qualità d'immagine con gli occhi pieni di megapixel e recuperi ombre da 4 stop.
Comunque è lecito innamorarsi, anzi è bellissimo... ma le pagelle il cuore non le sa dare tanto bene  |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 14:43
Eccomi... scusatemi...
Partendo dal presupposto che quoto gli interventi di chi mi ha preceduto soprattutto di Viper (in quanto come me è passato da mesi di 800 e quindi sa bene di cosa parla...) arrivo alle "mini contestazioni" che ti ho fatto prima...
Settaggi, menù e qualità d'immagine (in cui farei confluire anche la resa ISO)
Per i settaggi, in cui inserisco le features e in generale l'implementazioni delle funzioni in generale hai dato:
8 alla Mark III e 9 alla D800...
io ribalterei il voto... in quanto se si vanno a vedere:
velocità generale del sistema (non AF) enll'utilizzo data appunto dalla possibilità di set, disposizione dei comandi, modalità di scatto (vedi quello silenzioso ad esempio che io uso tantissimo...) implementazioni di funzioni come il Live View (oggettivamente superiore) ecc... trovo la Mark III superiore... e considera che venendo anni e anni di Nikon... la cosa ha stupito anche me...
Menù:
Hai dato voto uguale... io darei 8 alla Nikon e 9 a Canon... riprendo il discorso che vengo da Nikon... e sinceramente oramai potevo girare il menù della serie D a occhi chiusi... ma devo ammettere che il menù Canon mi sembra oggettivamente più chiaro e navigabile in tutto... e devo dire anche che per tantissimi tester il sistema di menù Nikon è sempre stato più ostico della controparte...
Qualità d'immagine... a cui sommo la resa ISO...
Hai dato 10 alla 800 e 8 alla 5D... qua dividerei....
Fino a ISO 800... Nikon 10 Canon 9
Da iso 800 a 3200... pareggio 9 e 9
Sopra 3200... Nikon 9 Canon 10
(non mi piace mettere 10 ma seguo il vostro filo...)
Nella qualità d'immagine considero anche i colori del file...
Quindi per un uso non settoriale direi un sostanziale pareggio... Certo per chi si dedica solamente al paesaggio o alle fotografie in studio la barra si sposta un po'... ma stiamo considerando dei voti generali e quindi è giusto valutare l'interezza delle prestazioni a 360°...
Per il resto quoto tutto quello che hai detto... dal fatto che per dare il meglio la D800 deve essere nell'optimus... alle altre considerazioni tecniche che trovo pienamente condivisibili...
P.S. - Mini OFF TOPIC
Ben tornato Macusque... iniziavo a preoccuparmi!
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 15:04
Sebbene abbia usato la D800 solo saltuariamente mi sento si quotare Stardust in tutto, guarda che strano... |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 15:47
“ Specifico che mi sono permesso di citare un messaggio privato, in realtà una parte esigua, solo perché strettamente inerente all'argomento del topic, se la cosa ti scoccia in qualche modo dimmelo e lo cancello al volo... „
Fabrizio, tranquillo! Hai fatto bene perchè serve anche questo a fare chiarezza. Il mio voto è generale, se dovessi dare un giudizio proveniente dal cuore, avendo avuto in passato quasi esclusivamente corpi Canon, ti confermo che con la 5d "mi si aperto il cuore..." nel senso che potevo navigare ad occhi chiusi. Ma ho trovato, comunque, anche il menù della d800 abbastanza ituitivo e la disposizione dei comandi molto migliorata. Da qui il sostanziale pareggio che ,se riferito ad un utente prevalentemente Canon come lo sono stato io, sicuramente sarebbe stato pro 5d Mark III.
Detto questo, sugli alti ISO ho una personale opinione: vero che sopra 3200 la 5d mark III si comporta meglio, ma se apriamo il RAW, che è meno rumoroso, notiamo anche che è più "piallato" e molti dettagli sono andati persi.
Quindi anche qua, in virtù di questa considerazione, ho messo parità...anche Juza, se non mi sbaglio, è arrivato alle stesse conclusioni...
Dove invece prevale la Canon è nel Live View, senz'altro superiore, e nel sistema AF, il migliore che mi sia capitato di provare...
Ribadisco, però, che la d800 si prende la sua rivincita nella qualità d'immagine che per me è oggettivamente superiore e nella possibilità di attivare il DX on camera, cosa che può risultare utile (visto che comunque si sfornano file da 16mpx)...
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 15:52
Concordo sui voti e più non aggiungerò.  |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 16:33
Avendo avuto e usato la D800 per qualche mese e possedendo ora la 5D III, posso solo concludere con un desiderio...vorrei una 5D III con all'interno il sensore della D800...se si potesse fare, sarebbe qualcosa di meraviglioso
Detto questo, io non ritengo che la nuova Nikon sia difficile da usare e lo dico io che non sono certo un professionista, così come non ritengo esatto dire che questa macchina abbia per forza bisogno di lenti eccellenti...poi bisogna capire quali siano le lenti eccellenti o cosa si intenda con questa definizione...io comunque ricavavo ottimi scatti(sempre a mio personale modo di vedere) con il 24-120 f/4 VR.
Concordo invece con Fausto sui voti dati alle due macchine, anche se in verità la qualità costruttiva della Canon sembra migliore, ma è probabilmente solo una sensazione quella della maggiore plasticosità e "delicatezza" della Nikon.
Ribadisco infine, come già fatto in altre discussioni e come avevo sottolineato nella "recensione" sulla D800, la stupenda qualità d'immagine del 36 mp di Nikon e l'incredibile pulizia del file in generale e in particolar modo nel recupero delle zone negli errori di sottoesposizione...incredibile.
Saluti,
Massimiliano |
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inviato il 09 Gennaio 2013 ore 20:46
 come mi sta' antipatico sto post!!!!........ |
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