| inviato il 26 Settembre 2012 ore 8:33
@giulianophoto non sta scritto da nessuna parte infatti!  e comunque anche con la D3S fai i filmati, e ad alti uso (test dxo) si comporta meglio di una D4, quindi motivi per fare un upgrade non ne ha proprio!
@eru non tutti quelli che lo hanno consigliato sono canonisti, io e Fotomistico per esempio abbiamo nikon eppure... |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 9:53
Eru apparte che non ti capisco quando parli di vincere o perdere, io vedo ste reflex come uno strumento, non come due pugili.
Se fossero pugili l'incontro sarebbe impari ... Pesi Massimi contro Pesi Medi
Più a tutto tondo della D3s credo ci sia poco, unico vantaggio reale è la maggior risoluzione (se serve) della D800, e solo a bassi ISO.
Per cui non trattandosi tra l'altro di un orientamento per un acquisto ma per uno "scambio" io non ne vedo proprio la necessità, soprattutto se non vi è una reale necessità. Se ci fosse stata penso che non avrebbe chiesto sul forum ma avrebbe comprato la D800.
La D3s permette di fare tutto, pure piantare i chiodi all'occorrenza ...
I filmati della D3s ... lasciamo perdere ... meglio una GH2 hackerata. |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 13:02
Ok, grazie a tutti quelli che sono intervenuti a questa discussione, non era mia intenzione scaldare gli animi
Comunque ho deciso, (anche se in realtà avevo pochi dubbi), di tenermi la d3s.
Per eru : foto a tutto tondo non vuol necessariamente dire che faccia 10 generi fotografici assieme, chiaramente anche io prediligo un certo tipo di fotografia,ma non vorrei che le rare volte che pratico generi in cui già io sia più impedito, il corpo macchina e le sue funzioni faccia ancora più da scoglio;obiettivamente con la d3s si può fare tutto e bene, solo lo street non è il massimo, viste le dimensioni
Se qualcun altro vuole dire il proprio pensiero lo leggerò molto volentieri,grazie |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 14:58
Suppongo che il peso non sia un problema, usando tu una D3s, ma considera che la D800 pesa ed ingombra meno.
Sulla qualità non si discute e chi ce l'ha sa di cosa parlo: non lo prescrive mica il dottore di lavorare con file da 36 megapizze e 75 Mb... basta ridurre le foto a 12 Mpxl e anche gli alti iso sono migliori della D3s
Tra l'altro si può anche ridurre il file a 1,2x.
Ma se vuoi stampare su plotter un 40x60 nativo a 300 ppi (di media) non penso tu abbia alternative a costo equiparabile.
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| inviato il 26 Settembre 2012 ore 15:03
Valutavo la d800 esclusivamente per le dimensioni, che però non sempre sono un vantaggio, però sul fatto che ridimensionando a 12mp i file della d800 abbiano meno rumore della d3s mi lascia perplesso, dagli esempi che ho visto in giro sembra che sui 12mp la d3s sia ancora la regina. |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 15:08
E infatti credo proprio sia così Manuel ... |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 15:17
... Eppur si move! ... Avrebbe detto uno che credeva nella fisica sperimentale obbiettando a pseudo-scienziati vittime del pregiudizio aprioristico...
prova a stamparteli tu i file come ho fatto io (40x60 su plotter) e vedi se ho ragione.
Naturalmente io parlo di rapporto tra dettaglio e rumore: la D800 supera tranquillamente la "regina" quanto a dettaglio a parità di dimensioni di stampa, con un rumore equiparabile fino a ed inclusi i 6400 asa, ma se uno applica un filtraggio antirumore superiore la d800 prevale.
Ripeto provare per credere, ma provare... |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 15:20
Sinceramente... hai le idee chiare? Hai la "padronanza del mezzo"? Te lo chiedo con simpatia...
Nel senso... pensi ad un possibile cambio D3s ---> D800 per questioni di ingombro?
Oppure ti chiedi se per un utilizzo "a tutto tondo" sia meglio la 800?
In che genere/i sei specializzato o ti piace fare?
Perchè da utilizzatore della 800 ti dico tieniti stretta quella favolosa D3s.....
E lascia stare ridimensionamenti e pippe da rumore...
La D3s è a tutto tondo una reflex migliore (e state buoni) in quanto polivalente e ottima in tutto....
Se invece fai il paesaggista all'80->100% e ti interessa un utilizzo a iso base con risoluzione e gamma dinamica favolose allora fatti la 800...
Ciao |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 15:34
Da utilizzatore di D800 ti dico di provarla e fare da te le opportune valutazioni.
Ma come fai a fare un confronto oggettivo se non ridimensioni il file della D800 (o innalzi il file della D3s a 36 Mpxl)?
Fermo restando che la stampa ti da le risposte di cui sopra.
E lascia stare le pippe da utilizzo polivalente: per me è già pesante la D800, figuramose la D3s... E non parliamo dell'ingombro e dell'attenzione che attira... E state bboni...
Come se i paesaggisti non scattino a 6400 asa di notte... Mah!
|
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 15:57
Infatti non capisco come mai il 95% dei frequentatori del Forum (ma non solo di questo) sia assillato dalla "necessità" di avere corpi macchina Pro da migliaia di euro, corpi macchina tropicalizzati, fotocamere Aps-c semi-pro, obbiettivi al top di gamma tra cui: 600 f4, Apo Lanthar, ottiche Carl Zeiss da piantarci i chiodi ai muri per la massiccia presenza di metallo, Mp-E, 85 f1,2 L e... devo continuare?
Se uno ha un hobby è giusto che lo persegua con le cifre che può permettersi.
Tuttavia se uno insegue la qualità in ambito fotografico è opportuno che stampi al meglio, anche per capire i propri limiti oltre che le proprie capacità e migliorarsi.
Sennò a che gli serve quel popò di attrezzatura?
Per farsi bello sullo schermo da 30" o sul sito personale che non guarda e, sopratutto segue, nessuno?
Hai introdotto un argomento ulteriore a cui ognuno può dare una risposta (validissima, naturalmente) per sè soltanto
Direi che è il caso di ritornare in tema senza divagare ulteriormente. |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 17:07
“ Sinceramente... hai le idee chiare? Hai la "padronanza del mezzo"? Te lo chiedo con simpatia...
Nel senso... pensi ad un possibile cambio D3s ---> D800 per questioni di ingombro?
Oppure ti chiedi se per un utilizzo "a tutto tondo" sia meglio la 800?
In che genere/i sei specializzato o ti piace fare?
Perchè da utilizzatore della 800 ti dico tieniti stretta quella favolosa D3s.....
E lascia stare ridimensionamenti e pippe da rumore...
La D3s è a tutto tondo una reflex migliore (e state buoni) in quanto polivalente e ottima in tutto....
Se invece fai il paesaggista all'80->100% e ti interessa un utilizzo a iso base con risoluzione e gamma dinamica favolose allora fatti la 800...
Ciao „
Si, ho le idee chiare, come ho detto la proposta dello scambio aveva ringaluzzito la mia "fame" fotografica, ma non mi aveva mai convinto, non sono un pro, ma da tempo uso ff, sia corpi semi che pro, e con la d3s mi trovo benissimo nella maggioranza delle situazioni, anche perchè trovo i comandi a memoria.
“ Da utilizzatore di D800 ti dico di provarla e fare da te le opportune valutazioni.
Ma come fai a fare un confronto oggettivo se non ridimensioni il file della D800 (o innalzi il file della D3s a 36 Mpxl)?
Fermo restando che la stampa ti da le risposte di cui sopra.
E lascia stare le pippe da utilizzo polivalente: per me è già pesante la D800, figuramose la D3s... E non parliamo dell'ingombro e dell'attenzione che attira... E state bboni...
Come se i paesaggisti non scattino a 6400 asa di notte... Mah! „
Ok, ma devi anche fare un discorso più ampio, personalmente non ho nessun problema a muovermi con 3kg di macchina-ottica in mano, ma pensando nell'utilizzo quotidiano la d800 secondo te è più "facile" da usare rispetto ad una d3? Mi spiego meglio, ti trovi in un occasione dove con d3s per avere un tempo di sicurezza adeguato alla focale utilizzata devi portare gli iso a 6400, per portare a casa la stessa foto , con stessa focale e d800 a quanto devi spingerti con la sensibilità? Questo è un caso limite, ma converrai che tenere tempi di sicurezza con d800 a volte diventa impegnativo e non immediato rispetto alla "vecchia" generazione nikon, d700/d3/d3s e alla nuova ammiraglia d4.
Detto questo ti spiego perchè sono caduto sulla scelta di un corpo pro, in primis ego fotografico sicuramente, ma dopo aver utilizzato questo tipo di corpi difficilmente riesci a tornare indietro, hai una presa ottimale sempre, tasti dedicati per ogni funzione, bilanciamento con tele che ti scordi con corpi minori, nessun problema a passare da ambienti freddi a quelli caldi, nessun problema a sdraiarti a terra o nella neve per fare uno scatto. Questo magari per te è un surplus, per altri no, chiaro, dici che costano migliaia di euro questi corpi, ma mi pare che anche la d800 non la regalino, poi per dirti, tutto è relativo, personalmente ho un atrezzatura di circa 7-8000 euro, (valore dell'usato), questa cifra è quasi metà del mio reddito annuo, acquisti fatti tutti con calma negli anni e esclusivamente nel mercato dell'usato, con molti sacrifici ma anche soddisfazione
Ultima cosa, non stampo moltissimo, ma qualcosa si, per le classiche cartoline canon shelpy, per a4-a3-a3+ hp B9180 ormai alla frutta e canon pro9500 markII di cui sono estremamente soddisfatto. |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 18:07
“ Infatti non capisco come mai il 95% dei frequentatori del Forum (ma non solo di questo) sia assillato dalla "necessità" di avere corpi macchina Pro da migliaia di euro, corpi macchina tropicalizzati, fotocamere Aps-c semi-pro, obbiettivi al top di gamma tra cui: 600 f4, Apo Lanthar, ottiche Carl Zeiss da piantarci i chiodi ai muri per la massiccia presenza di metallo, Mp-E, 85 f1,2 L e... devo continuare?
Se uno ha un hobby è giusto che lo persegua con le cifre che può permettersi.
Tuttavia se uno insegue la qualità in ambito fotografico è opportuno che stampi al meglio, anche per capire i propri limiti oltre che le proprie capacità e migliorarsi.
Sennò a che gli serve quel popò di attrezzatura?
Per farsi bello sullo schermo da 30" o sul sito personale che non guarda e, sopratutto segue, nessuno?
Hai introdotto un argomento ulteriore a cui ognuno può dare una risposta (validissima, naturalmente) per sè soltanto
Direi che è il caso di ritornare in tema senza divagare ulteriormente. „
Che dire...
Premesso che la necessità di un corpo tropicalizzato super resistente, di un'af ultraperformante, di una focale da 500/600mm (magari moltiplicabile senza perdere l'AF quindi f/4) o di lenti come l'MP-E attiene alle condizioni di scatto e tipologia della foto e non alle modalità di fruizione dell'immagine (che è tutt'altro campo da gioco...) dico solo che se per godere appieno della qualità fotografica è indispensabile stampare formati poster a 300 dpi da appendere alle pareti, delle due l'una o "godi poco" (nel senso che di poster ne puoi fare una decina l'anno, poi le pareti di casa son finite...) oppure abiti al Quirinale ( nel qual caso beato te...).
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| inviato il 26 Settembre 2012 ore 18:08
Se sei soddisfatto e ti trovi bene come hai scritto ti ripeto tienila stretta!!!!!!!!!
Al contrario di quanto scrive Gianluca ritengo pippe (reali) il tanto discutere sul rumore (quanto si stampa? e lo vedete tutto questo rumore in stampa?) mentre ritengo molto meno pippe le discussioni sulla polivalenza...
Polivalenza intesa non come peso del corpo che non c'entra nulla col mio discorso (e chi usa o ha usato un corpo della serie D difficilmente torna indietro) ma come possibilità che ti da una reflex nello sfruttare ogni occasione di scatto possibile...
Si torna sempre sugli stessi discorsi...
Con la D3s in un range polivalente di utilizzo porti a casa più scatti che con la 800... per banali limiti tecnici... e per prova diretta.....
Vuoi per velocità, vuoi per micromosso del tutto diverso, vuoi per tempi di sicurezza, ecc... vuoi per il fatto che è un "reflex che ti aiuta".... e "non ti toglie nulla".....
Ciao
Marco |
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