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inviato il 22 Agosto 2012 ore 22:34
Avevo scritto un commento riguardo ad una foto fatta ad un rapace in cattività, l'ho eliminato quasi subito non perchè pentito di quello che avevo scritto, ma per non alimentare polemiche come Juza aveva appena chiesto.
Non ho copiato il commento, ma il succo era questo: siccome spesso vengono criticate le foto fatte in cattività perchè quelle in natura parrebbero essere le uniche in grado di dare vere emozioni, mi chiedevo a che prezzo queste foto vengono fatte. La domanda precisa era: fanno più danno le persone che si godono uno spettacolo di falconeria o noi fotografi puri e duri che andiamo in giro con richiami, sui nidi, pescando anfibi, piazzando fototrappole sulle tane, mettendo esche per attirare gli animali e spesso facendo danni colossali.
Ovviamente il noi non vuol dire tutti, ma onestamente mi fanno ridere quelli che sostengono di non disturbare mai nessun animale, di sapere sempre quando lasciar perdere, di non fare mai nulla di male. Probabilmente io non conosco le tecniche segrete di altri fotografi, ma ogni volta che si va a far foto si interferisce con il territorio dell'animale o con l'animale stesso. Molte volte non succede nulla, a volte possono succedere disastri.
Gli zoo, i falconieri e tutto il resto, non sono certo il massimo, ma hanno il grandissimo pregio di sensibilizzare le persone all'argomento natura senza impattare (o facendolo in modo ridotto) sugli animali in natura.
Questo è quello che penso... Ciao ;-D |
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inviato il 22 Agosto 2012 ore 22:59
La domanda è secondo me mal riposta dato che stai mettendo a confronto 2 contesti e due stili d'approccio diversi.
Se l'etica del fotografo naturalista gli suggerisce di non arrecare disturbo all'avifauna, di non ricorrere ai richiami che sono illegali, a desistere dal shooting se il soggetto mostra nervosismo e di evitare di essere una possibile causa di disturbo non avendo la sufficiente esperienza per sostare nei pressi di un nido... questa tipologia di fotografo mostra ancora una certa sensibilità e rispetto .
In ambienti come i Parchi zoo e negli spettacoli di falconeria finora non ho mai trovato un'organizzazione che sensibilizzasse il variegato pubblico, ma solo l'occasione per avvicinare quest'ultimo alla visione dei soggetti di turno.
La sensibilizzazione e la corretta informazione la trovi tramite personale qualificato o tramite volontari in ambienti come le Oasi della lipu e del wwf, le Riserve naturali o dai Centri di recupero dell'avifauna.
Nel suo piccolo il buon fotografo naturalista sarà portato ad approfondire la conoscenza delle abitudini dell'animale e ciò lo porterà a sensibilizzare chi avrà un approccio non adeguato.
ciao e buona luce, lauro |
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inviato il 22 Agosto 2012 ore 23:15
Secondo me non esiste un modo sicuro per avvicinarsi ad un nido, non è possibile capire con certezza se si sta disturbando un animale e siccome nessuno nasce "imparato" l'esperienza si acquisiche prorpio facendo dei tentativi.
A mio avviso l'hobby della fotografia naturalistica è si stupendo, ma non troppo salutare per l'ambiente. Ho dato un'occhiata alle tue foto, mi pare che tu abbia un po' di esperienza, non mi dire di non essere mai venuto a conoscenza di storie poco gradevoli.
Andrea.
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inviato il 22 Agosto 2012 ore 23:15
“ o noi fotografi puri e duri che andiamo in giro con richiami, sui nidi, pescando anfibi, piazzando fototrappole sulle tane, mettendo esche per attirare gli animali e spesso facendo danni colossali. „
Mai usato richiami, mai fatto foto a nidi, mai pescato anfibi ( ), mai messo fototrappole, mai messo esche..
Tu utilizzi queste tecniche?
Fotografo avifauna da 2 anni...ho girato riserve naturali, paludi, campagne, oasi da est a ovest. Ho visto 1 solo fotografo utilizzare i richiami, ma non lo reputo tale dato che si faceva portare l'attrezzatura dalla moglie (con tanto di seggiola pieghevole).
Le foto a nidi in questo forum vengono ampiamente criticate..
Il termine "o noi fotografi puri e duri ecc ecc" non lo vedo molto corretto...se questo discorso vale per te ok, ma per la maggior parte dei fotografi può venir visto come un'offesa..
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inviato il 22 Agosto 2012 ore 23:30
Scusa Andrea, ma l'esperienza non si acquisisce a tentativi, bensì sul campo ascoltando chi è più esperto , per evitare di arrecare disturbo, come ho scritto sopra, si studia il comportamento animale , se si hanno dei dubbi non si procede.
Nelle location che frequento , se noto qualcosa di poco etico intervengo direttamente x fermare l'azione e sensibilizzare il fotoamatore di turno a costo di sembrare antipatico... questo è lo spirito di chiunque ami la Natura 
ciao e buona luce, lauro |
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inviato il 22 Agosto 2012 ore 23:39
Sensibilizzare le persone sull'argomento natura con uno spettacolo di falconeria? |
user684
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 0:00
“ andiamo in giro con richiami, sui nidi, pescando anfibi, piazzando fototrappole sulle tane, mettendo esche per attirare gli animali e spesso facendo danni colossali. „
Cazzarola ...eccome... dovreste cercare di cambiare hobby ,tu e il tuo gruppo di fotografi duri e puri al quale DIMOSTRI un profondo senso di appartenenza,almeno leggendo quello che tu stesso hai esplicitamente scritto.
Posso dire dal canto mio che sono 7 anni che pratico fotografia e 5 che pratico attivita' di osservazione in natura per la salvaguardia del territorio delle specie autoctone, e posso dire che di ciambotti non ne ho mai fatti.
QUesto non perche' io sia un CRISTO come molti invece sostengono(e tu credo non faccia eccezione) ma semplicemente perche', IO, quando non so fare una cosa e la voglio comunque fare ,mi faccio accompagnare ed aiutare con umilta' da gente che ne capisce molto ma molto piu' di me,azzerando i rischi e portando moltissime volte ,risultati , soddisfazioni e sopratutto sapere.
Molte volta poi ho dovuto rinunciare comlpletamente a quello che avevo in mente...e non me ne sono pentito
Quelli a cui tu mi sembri far parte (corregimi se sbaglio) sono quelli che vogLiono la foto, ci vanno da soli o peggio male accompagnati, con il loro bagaglio di ignoranza e superficialita', e poi falliscono il piu' delle volte. Succesivamente vanno in giro sui forum a bacchettare a destra e a manca ...a dire e dare del cornuto ai ciucci(aSINI).
Potrei sbagliarmi e per questo ti chiedo...a quale gruuppo appartieni...
se dovessi appartenere a quello da te citato allora sei pregato di fare il moralizattore in quelche spettacolo di falconeria...si sa mai che ti insegna veramante qualcosa un falconiere..
se invece dovessi appartenere a quella stretta cerchia che magari non fotografa per mesi ed ha l'umilta' di chiedere a gente piu' competente sul come procedere,quando le cose diventano piu delicate, allora se ne potrebbe continuare a parlare
anche io ho dato un occhiata ai tuoi anfibi e credo che tutti o molti abbiano avuto "il piacere "di stringerti la mano
“ Sensibilizzare le persone sull'argomento natura con uno spettacolo di falconeria? „
questa poi e' l'apoteosi |
user684
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 0:23
infine e poi chiudo perche' ho altro da fare...
“ ogni volta che si va a far foto si interferisce con il territorio dell'animale o con l'animale stesso „
in che mdo interferisci con l'animale?e in che modo , con il suo ambiente?
quanti modi conosci di interferire?
Come sai e da quali fattori riesci a capire che stai interferendo?
Cosa significa per te interferire?
(non mi dire avere lo sguardo in camera ti prego...)
In che modo ti approcci al soggetto quando decidi di andare a fotografare?
“ Probabilmente io non conosco le tecniche segrete di altri fotografi „
Non si tratta di tecniche da supersayan eh...magari leggere un buon libro e fare un po di pratica con chi ha da insegnarti aiuta moltissimo...dire no molte volta e' un altra tecnica,essere umili e' un altra tecnica,essere pazienti e perseveranti e' un altra tecnica...ESSERE rispettosi e' un altra tecnica...
I fotografi di tecnica conoscono solo iso tempi e diaframmi il resto per loro e noia....e chi fa alcune foto senza fare danni non e' un fotografo ...ma uno che sa amare la natura e anche fotografare
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 0:50
Sensibilizzare durante uno "spettacolo" di falconeria???? Beh andrebbero semmai sensibilizzati tutti quei falconieri (e ne esistono credimi) che soli o con l'aiuto di bracconieri RUBANO ILLEGALMENTE pulli ai nidi e poi tramite certificazioni false fanno credere che la natura è bella e che i soggetti provengono dall'accoppiamento di genitori già in cattività come prevede la legge.
In Sicilia ultimamente uno di questi "spettacoli" (il virgolettato lo metterò sempre perchè per me non sono affatto spettacoli) è stato per fortuna interrotto perchè il Maestro (si si fanno chiamare così) falconiere aveva due lanari (non ricordo bene forse erano pellegrini...comunque il concetto non cambia) con certificazioni e anelli falsi. Risultavano di 11 e 14 anni (comunque tutti e due sopra i 10 anni) e invece erano palesemente giovani...bravo "Maestro"
Ora ovviamente senza generalizzare ma come può una persona del genere sensibilizzare gli altri al rispetto della natura quando la umilia con i suoi gesti fetidi e dannosi????
Esiste pure il fotografo "×" che disturba? Beh si esiste e quando uno con la testa sulle spalle se ne accorge è bene che intervenga per spiegare cosa sta combinando affinchè non perpreti gli sbagli.
Ma per fortuna mi sento ben lontano dalla concezione di natura che ha il falconiere...appena vedo i lacci me li sento al collo (tanto per dirne una).
Poi basta cercare la parola falconeria per capire cosa dovrebbe fare il falconiere col suo giocattolo e ci vuole poco a capire che oggi nel 99% dei casi è invece diventata un modo per far soldi durante quelle rievocazioni medievali che tanto odio nella parte in cui vengono usati gli animali. Basta avere qualche amico sindaco, assessore o roba del genere e i piccoli comuni soprattutto permettono di fare questi tristi teatrini.
Avevo aperto un topic in cui chiedevo al padrone di casa di spostare le foto di falconeria o comunque di animali in cattività tra quelle di animali domestici in quanto sono addomesticati a tutti gli effetti ma non ha sortito nessun esito. Io dal canto mio, eccetto rari casi che meritano comunque (secondo me) un intervento, mi auguro che tutte le foto di falconeria NON ricevano nemmeno un commento forse solo così chi vorrà postare in futuro forse desisterà. Per carità è un mio pensiero anche se spero che venga accolto soprattutto dagli assidui frequentatori con i quali ho l'enorme piacere di condividere la sezione Uccelli |
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 1:15
Non mi sono spiegato come avrei voluto, non faccio le cose indicate sopra, il "noi" è inteso come noi fotografi. Però il mentore buono che illumina i prnicipianti sul sacro equilibrio della natura esiste solo nella fantasia per quanto ho visto io. Probabilmente sarò sfortunato, ma di fotografi che fanno le cose che ho indicato sopra ne ho conosciuti tanti e si possono trovare molti esempi anche sul forum: mai visto foto in acquarietto? Mai visto foto al nido? Mai viste fototrappole a mammiferi notturni? Mai visti rapaci notturni presi a flash in faccia? (questo sono io e per questo dico noi). Mi fa piacere che voi siate assolutamente ligi, che sappiate rinunciare sempre allo scatto della bestia rara per non correre il minimo rischio di disturbarla, ma siccome il mantello dell'invisibilità non esiste e non tutti girano con un 600 F4 triplicato, suppongo che anche voi dobbiate avvicinarvi alle bestie in qualche modo. Scusatemi ma resto molto diffidente, secondo me è impossibile non arrecare nessun disturbo. E tutto questo viene fatto solo per il nostro divertimento.
Con questo non dico che dobbiamo buttare tutto nel bidone della spazzatura, ma credo sia utile prenderne coscienza.
Scusatemi se vi sono sembrato un po' arrogante, ma è un tema a cui tengo molto, ed è ovviamente solo la mia opinione.. Ciao!!! Andrea |
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 1:18
Ps.
Il falconiere non piace neanche a me, ma quando tuo figlio vedrà volare un gufo reale dal vivo sarà facile che se ne ricordi e se ne innamori, molto più che osservandolo in una foto. Questo è il lato educativo secondo me. |
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 8:57
sono riflessioni utili ma in realta' non credo ci sia come spesso succede un'unica risposta.
ognuno si fa la propria morale e farebbe bene a rispettarla per primo.
In ogni caso penso che i buoni maestri scarseggino e che e' difficile che qualcuno sia senza peccato, da una parte e dall'altra.
Poi ci sono molte persone che parlano per sentito dire e non per esperienza personale. |
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 10:09
Il figlio del falconiere che vede un gufo in natura non vede l'ora di mettergli i lacci e giocarci. |
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 10:36
“ Mai visto foto al nido? Mai viste fototrappole a mammiferi notturni? Mai visti rapaci notturni presi a flash in faccia? „
Per l'uso del flash Visko, se ne è parlato in molti topic che forse ti sono sfuggiti, ma le conclusioni sono senpre state che 1/250 1/300sec di flash ammorbidito e depotenziato usato occasionalmente non sono invadenti. Basta che tu ti chieda come mai i soggetti notturni volano contromano verso le auto con anabbaglianti e abbaglianti accesi lungo le strade di campagna proprio per prendere al volo gli insetti.
Se vuoi documentare le abitudini di un soggetto notturno non hai molte alternative, non credi? ... le fototrappole permettono proprio di riprendere un passaggio.
Fotografare da terra il sottoala di un rapace in controluce a 60 metri di altezza con un better-beamer non arreca disturbo.
Comunque sono tutti argomenti già affrontati che richiedono da parte del fotografo di turno il buon senso e non improvvisazione.
I bambini escono più galvanizzati da un incontro ravvicinato se tu operatore o tu genitore spieghi le loro abitudini e aspetti della loro vita sociale ... anche durante una semplice passeggiata a fianco di un corso d'acqua, spieghi le differenze tra un germano maschio e uno femmina o ne approfitti per spiegare il termine di monogamia e di relazione solida tra 2 cigni per tutta la vita.
Recentemente in un'Oasi ho apprezzato il padre con 3 minori di età diverse ognuno con una reflex e un'ottica ... dovevi vedere l'impegno che avevano nel fotografare e nel riconoscere i soggetti ... anche il più piccolino maneggiava la strumentazione come poteva, ma, giuro, ero più attratto dal loro entusiasmo e dalla loro educazione che dallo spettacolo che avevo al di là della barriera 
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user684
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inviato il 23 Agosto 2012 ore 12:09
Io resto dell'idea che come al solito chi predica una cosa e poi ne razzola un altra, lo faccia perche' il disturbo lo abbia subito lui in prima persona , (e parliamo di altri tipi di disturbi ovviamente...magari sara' stato quello con il 600 duplicato a darti fastidio, chissa',e adesso sei qui a moralizzare e a parlarci di danni ,maneggiamenti in acquari, ecc ecc.mah)
questa invece e' la mia ipinione a riguardo AMEN |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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