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Canon EOS M5, parte V


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user52615
avatar
inviato il 20 Settembre 2016 ore 13:30

Mi stai dicendo che il sistema di maf della M5 non è ancora in grado di competere con quello delle reflex prosumer tipo la 80D?

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 14:05

chi può dirlo,aspettiamo i test;-)

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 14:14


Mi stai dicendo che il sistema di maf della M5 non è ancora in grado di competere con quello delle reflex prosumer tipo la 80D?

In ai servo e con i teleobiettivi probabilmente no: in one shot e con ottiche di altro tipo, invece, mi aspetto prestazioni simili.

In compenso tutte le questioni relative al focus shift delle ottiche dovrebbero essere risolte a monte, per il modo in cui lavora il dual pixel cmos, dato che se non erro l'apertura del diaframma non viene variata, durante la messa a fuoco (anche perché se ciò avvenisse vi sarebbero delle variazioni di esposizione, in base all'apertura impostata, e il sistema sarebbe inutilizzabile nei video). Oltre a questo, non sono presenti specchio e altre componenti il cui non corretto allineamento potrebbe causare problemi.


avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 14:31

Se il confronto è effettuato utilizzando il sistema dual pixel cmos (ovvero live view o video), allora probabilmente la resa sarà simile (anche se la eos m5 raggiunge velocità di scatto superiori): tuttavia le ottiche ef più datate non sono compatibii con tale tecnologia.

www.canon.it/support/consumer_products/dual_pixel_cmos_af_ef_lens_comp


Quante bufale si leggono anche in questo forum. MrGreen
Qualche tempo fa, in un topic qualcuno tra gli utenti più blasonati, rispondendo ad un mio post aveva affermato che la tecnologia Dual Pixel fosse in realtà stata inventata da Sony e che Canon l'avesse adottata, però leggendo il link viene riportato:

Si tratta di una tecnologia esclusiva sviluppata da Canon, ideale per la creazione di effetti di messa a fuoco creativi e dall'aspetto professionale e per mantenere sempre a fuoco il soggetto anche quando modifica la sua distanza rispetto al fotografo, avvicinandosi o allontanandosi.

Giorgio B.

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 15:26

C'è una cosa che mi incuriosisce, e per cui non vedo l'ora di vedere i primi test della M5. Se è vero (come ipotizza photozone) che Canon ha un problema con la serie M per via del tiraggio ridotto (luce che arriva troppo "obliqua" sui bordi del sensore) e se è vero che il sensore della M5 differisce da quello della 80D per un nuovo design delle microlenti (*), sono proprio curioso di capire se correggendo il difetto per le lenti EOS-M non si peggoirino le performance degli obiettivi EF/EF-S montati tramite adattatore.

Qualcuno ha idee in proposito?

Ciao
sav

(*) "Canon says the 24.2-million-pixel sensor is new for the EOS M5, and while it's closely related to that found in the EOS 80D, it has gapless micro lenses for improved sensitivity" www.amateurphotographer.co.uk/reviews/compactsystemcameras/canon-eos-m

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 15:28

Sulla 80d va attivata la modalità live view per sfruttare il sistema dual pixel cmos, dato che il sistema di messa a fuoco che risulta attivo durante gli scatti effettuati facendo uso del mirino è totalmente separato e indipendente dal dual pixel cmos, che è invece integrato nel sensore della fotocamera.

In altri termini, se ti aspetti prestazioni simili a quelle del sistema di messa a fuoco della 80d, attivo durante gli scatti effettuati con il mirino, allora difficilmente la m5 sarà a tale livello, soprattutto in ai servo e con i teleobiettivi.


Non avendo mai provato la 70d o 80d cercavo un video per capire la differenza di velocità tra Af dual pixel e Af da mirino. Ho trovato questo riferito alla 70d.

Non so come aggiungere direttamente il video SorrisoSorriso

Siamo quasi a 1 secondo di differenza su 70d, l'80 è già stata migliorata su questo fronte???

Se sulla M5 il sistema sarà ulteriormente messo a punto non si parla di velocità pari a quella da mirino ma già molto più utilizzabile che sulle vecchie M per molti generi fotografici.


avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 15:47

(*) "Canon says the 24.2-million-pixel sensor is new for the EOS M5


Veramente, no. Canon dice che il sensore è esattamente quello della 80D. Lo dice in uno dei video ufficiali di presentazione postato piú su in questo thread.

Chi dice le cose che riporti sopra dovrebbe fornire un link ad una fonte ufficiale (che non dovrebbe esistere, a meno che in Canon non siano totalmente rincoglioniti).

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:03

Grazie Olierpa. Probabilmente hai ragione tu sul sensore, ed io forse mi sono solo illuso leggendo l'articolo su Amateur.

Del resto l'ipotesi di photozone sul problema dei sensori "classici" canon con lenti montate su tiraggio corto mi sembra verosimile (vedi prova dei tre serie M e i rilevamenti catastrofici circa la vignettatura: www.photozone.de/canon-eos/972-canon_m1545_3563?start=1), e quindi non mi meraviglierei (spererei!) che Canon ci stia lavorando su.

Vedi anche cosa ha fatto sony: www.dpreview.com/forums/post/52351544

Ciao

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:21


Non avendo mai provato la 70d o 80d cercavo un video per capire la differenza di velocità tra Af dual pixel e Af da mirino. Ho trovato questo riferito alla 70d.

Non so come aggiungere direttamente il video SorrisoSorriso

Siamo quasi a 1 secondo di differenza su 70d, l'80 è già stata migliorata su questo fronte???

Se sulla M5 il sistema sarà ulteriormente messo a punto non si parla di velocità pari a quella da mirino ma già molto più utilizzabile che sulle vecchie M per molti generi fotografici.

Il video dimostra quanto scrivevo: con i teleobiettivi (hanno utilizzato un 55-250 stm), il sensore di messa a fuoco dedicato delle reflex è ancora in vantaggio, sul dual pixel cmos.

Sulla 80d, però, hanno rivisto totalmente il sistema dual pixel cmos, quindi è auspicabile che vi sia stato un miglioramento. Dubito seriamente, tuttavia, che si arrivi alle prestazioni del sensore autofocus a 45 punti della 80d (soprattutto con i teleobiettivi), dato che anche quest'ultimo è stato riprogettato, rispetto a quello della 70d...

D'altro canto, se non hanno aggiunto la modalità af servo, in live view (con il sistema dual pixel cmos), sulla 1dx mark II, è stato perché il divario prestazionale rispetto al sistema af a 61 punti era abbastanza ampio, e su una eos 1 la cosa non era accettabile (mentre invece sulla 80d gli standard erano diversi).

snapshot.canon-asia.com/article/en/interview-with-developers-eos-1d-x-

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:22

Si sa che gli obiettivi pensati per la pellicola non sempre vanno bene sui sensori digitali perché non sono telecentrici. È un problema che vale per tutti gli obiettivi e tutte le fotocamere, non è una cosa specifica delle Canon M.

Ma veramente non credo che Canon si preoccupi per la resa di obiettivi di almeno venti anni fa sui corpi moderni.

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:26

infatti, i nuovi sistemi, specie la m5, sono pensati per le lenti dedicate, l'adattatore è una attrattiva in più se è vero che non c'è perdita di qualità come dicono nel comunicato canon

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:28


C'è una cosa che mi incuriosisce, e per cui non vedo l'ora di vedere i primi test della M5. Se è vero (come ipotizza photozone) che Canon ha un problema con la serie M per via del tiraggio ridotto (luce che arriva troppo "obliqua" sui bordi del sensore) e se è vero che il sensore della M5 differisce da quello della 80D per un nuovo design delle microlenti (*), sono proprio curioso di capire se correggendo il difetto per le lenti EOS-M non si peggoirino le performance degli obiettivi EF/EF-S montati tramite adattatore.

Se così fosse, tale problema dovrebbe esistere dal 2013, con la prima eos m: tra l'altro il tiraggio è stato deciso ad hoc durante lo sviluppo dell'intero sistema (ottiche e fotocamere), quindi dubito che i progettisti non ne abbiano tenuto conto.

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:35

Non penso sia u nproblema di obiettivi di vent'anni fa... sono proprio gli EF-M che danno vignettatuta!

avatarjunior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:39

OK, il 15-45 che linki sopra è un obiettivo progettato per l'attacco M, scusa.

La vignettatura elevata è dovuta a scelte progettuali precise, non è che vignetta perché non sono capaci di farlo vignettare di meno.

IMMAGINO che la vignettatura elevata sia dovuta alla volontà di ridurre le dimensioni al massimo.

I progettisti avrannno ritenuto la vignettatura un male minore rispetto a un obiettivo grosso il doppio.

avatarsenior
inviato il 20 Settembre 2016 ore 16:40

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