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Canon 5D Mark IV, annuncio ufficiale - parte 2


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avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:13

Otto.. per i problemi che hai te di fuoco basta saper impostare af e saper focheggiare..
Se lo becco io a oggetti in movimento a f proibitive con 1.2..1.4 non vedo perché siamo arrivati al dover correggere in post la maf..

A sto punto basta comprarsi un robot che faccia le foto per te e stiamo sul forum a vedere quanto sia bravo lui.



Io che amo scattare ciò che vedo e per bene al momento della scena.. il punto spot invece lo bramo e me lo godo e tanto su 1d e nikon..

Il tutto ovviamente IMHO

Mi chiedo perché se non esco 6 millini sul nuovo canon non mi fornisca un corpo capace..di averlo.

Sembra la bmw che esce la 335 ma non mette il differenziale autobloccante a meno di non andare in M.. perché solo le M si intraversano.. le altre stanno posteggiate...

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:13

Gran macchina ancora una volta completissima e come dissi, sovradimensionata per pressochè chiunque.

avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:15

4169.00 Euro ?!?!?! Pazzia allo stato puro ! meriterebbero di non venderne nemmeno una ma purtroppo non sarà così .... Se solo Nikon facesse macchine sicure senza problemi vari e avesse centri assistenza sparsi in tutta Italia comodi a tutti , sarebbe un ottima alternativa !

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:16

Master

I tuoi discorsi sono sensati e hanno un razionale. Dimentichi però che siamo in un forum dove non ci sono solo professionisti e manager di aziende ma anche persone più umili che hanno trovato nella fotografia un hobby.
Anche se condivido quello che scrivi trovo assurdo che tu ti lamenti del pensiero di altre persone, qui tutti possono esprimere il loro pensiero e se uno pensa che sia troppo cara è libero di esprimerlo (nei limiti dell'educazione).
Non puoi pretendere che tutti la pensino come te.

Riguardo al fatto che le persone che vanno avanti sono quelle che risolvono i problemi ti dico che non é cosi per svariati motivi che non stiamo qui ad elencare perché saremo o.t.
Penso piuttosto che tu volessi scrivere "le persone che evolvono sono quelle che anticipano i problemi".

My2cent

avatarsupporter
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:16

Otto.. per i problemi che hai te di fuoco basta saper impostare af e saper focheggiare..
Se lo becco io a oggetti in movimento a f proibitive con 1.2..1.4 non vedo perché siamo arrivati al dove correggere in post la maf..


Cioè, tu hai TUTTE le foto fatte con il 50L e l'85L, a soggetti in movimento, a fuoco perfetto dove vuoi tu (tipicamente, l'occhio)?
Permettimi di avere qualche GROSSA riserva. Io non sarò un buon fotografo ma l'attrezzatura credo di padroneggiarla discretamente.

user68299
avatar
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:20

Mi chiedo perché se non esco 6 millini sul nuovo canon non mi fornisca un corpo capace..


Ulysse se non ci fossero caratteristiche in più su una fotocamera piuttosto che un'altra, non avrebbe senso produrne 2 diverse, con segmenti completamente diversi.

Anche io mi domando spesso perchè Paris Hilton l'ha data a tutti tranne che me, però sono domande esistenziali che trovano risposte molto più semplici di quelle che ci si immagina spesso.

A me fotografare un prodotto a 360 gradi facendo 24 scatti piuttosto che 72 non cambia niente, anzi per la precisione mi costa 40 secondi in più. Però il servizio me lo paghi 3 volte tanto.

Così è in tutti i settori al mondo, spesso però ci lamentiamo solo di quello che ci propongono gli altri.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:20

Quelle che mi servono otto..

Aggiungo.. quelle che mi servono razionalmente.. e di sicuro è un problema maggiore l'esposimetro che non lavora da pro rispetto a tutti quegli scatti 1.2 o 1.4 andati male nel mazzo..



Master.. la concorrenza offre queste caratteristiche base per un corpo pro su una semiprofessionale da 1500 euro..

È possibile incazzarsi per questa continuata e voluta mancanza su ben 4 generazioni di serie 5?

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:21

Bha io non comprendo tutto sto odio verso Canon. Anche io mi son scagliato contro Canon quando rifilava sensori con una gamma dinamica ridicola rispetto alla concorrenza, ma con la 1dx2 Canon ha dato modo di far vedere quanto sia migliorata sotto quell'aspetto. I paesaggisti preferiranno una d810? Sarà anche vero, io di canto mio scatto paesaggi e continuo a preferire le lenti Canon di nuova generazione montate su di una 6D (con un bel LV), piuttosto che un mega mostro in GD su cui montare lenti come ad esempio un 80-400, che ha prestazioni inferiori al Canon ed un prezzo notevolmente superiore (ma nessuno si lamenta), o lenti di terze parti di cui non me ne può fregare meno e su cui non posso montar filtri. Il mercato è bello perché è vario e ce n'è per tutti i gusti

avatarsupporter
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:27

seguo ancora la discussione 2.
bello il discorso di masterlight, vero fino in fondo dal suo punto di vista strettamente professionale
...

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:28

beh ulysse l'esposimetro ha la stessa tecnologia della 1dx2 (rgb+ir) ma a 150.000 pixel (invece dei 360.000 dell'ammiraglia).

per il resto non faccio un po' fatica a comprendere certi discorsi, ma a parte qualcuno che parla a ragion veduta (ulysse e pochi altri), vedo che c'è tanta gente che non ha neanche canon e si scandalizza dicendo che questa macchina sta indietro anni luce rispetto alla concorrenza.

ora, soffermiamoci un attimo su quelle che sono le caratteristiche chiave di una fotocamera, quelle cioè che valutiamo per prime..

- raffica.. 7 mi sembra una quantità accettabile, del resto non mi pare che la concorrenza sia avanti anni luce in questo senso
- af, ora ha tutti i punti a f8, il che siginfica che è l'af della 1dx2. allo stato attuale delle cose, la concorrenza, se mai, sta indidetro, a parte forse l'ottimo 3d by nikon.
- resa ad alti iso. allo stato attuale delle cose direi ingiudicabile, ma non mi pare che facesse pena sulla 5d3.
- gamma dinamica. chiedo ai criticoni di far vedere anche a me le foto che loro hanno potuto vedere in anteprima esclusiva
- schermo tiltabile. molto opinabile come cosa. i corpi professinali (e anche nikon è allineata in questo) non optano mai per soluzini di questo tipo, a causa dell'indebolimento che ne consegue a livello di protezione da agenti esterni. se ci fosse sulla 1dx2 mi darebbe fastidio, ma mi piacerebbe avero sulla 5dsr, quindi su una 5 direi che lo poteveano mettere. tuttavia visto che canon ha piazzato il primo su una 70d, mi sento di escludere che sia una cosa legata a ragioni di risparmio.
- memory card. io avrei auspicato un doppio slot cf+cfast, ma tant'è.
- misurazione spot su punto af. secondo me l'unica vera pecca grave che si può giudicare ora.

adesso, se qualcuno fosse in grado di dirmi in cosa la concorrenza è avanti anni luce, gliene sarei grato.

ho accuratamente evitato di mettere cose che la concorrenza, in realtà, neanche sa cosa siano. perché negare la portata rivoluzionaria di quello che sembra essere in grado di fare il dual pixel significa o capire poco o parlare in malafede.

user59759
avatar
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:28

Io la storia del prezzo alto francamente non la capisco e sono allineato con Master e Karmal.
Se costasse meno la comprerei ma me ne guardobene dal dire che è cara visto che non posso farlo.
Sarà perché lavoro in una azienda che in 34 anni di duro lavoro e di impegno qualitativo è diventata la n. 1 nel mercato mondiale, per quanto di sua competenza, nonostante sia in competizione con colossi poliedrici 20 volte più grandi. Di noi tutti dicono che siamo i più cari, ma un servizio service e di consulenza capillare come quello della mia azienda non ce l'hanno nemmeno mettendo insieme tutte le loro risorse umane.
La Nikon d750 costa di meno? Benissimo esiste una validissima alternativa.
La Sony ha il display tiltabile così non dovremo portarci la sedia da casa per fare le foto in basso? Perfetto siamo tutti felici.MrGreen
Il costo di un prodotto non è determinato dalla somma algebrica dei costi di produzione ma include il marketing, la formazione del personale tecnico, gli investimenti per la produzione di nuovi sensori che ricordiamoci Canon si fa e non compra al supermercato e il tempo stabilito per il ROI.
Poi magari diremo che la gamma dinamica è peggiorata come nelle D5..
Se il prezzo è veramente il più grosso difetto di questa fotocamera, aspettiamoci un successo travolgente.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:28

Il problema del costo, a mio avviso, è comunque sempre fortemente legato anche al tipo di assistenza post vendita che una marca ritiene di voler fornire alla propria clientela. Per un professionista 4000 euro non sono molti ma per un appassionato si. Probabilmente gli appassionati pagheranno anche le assistenze ai professionisti che si accorgono di tutto e non fanno sconti a canon mandando le fotocamere non perfette continuamente in assistenza. Quanto credete che possa costare un prodotto simile aalla origine. Tutto compreso forse 500 dollari ma mi sa che sto esagerando. Non dimenticate che per canon metterà in moto anche il mercato delle ottiche e quindi affari su affari.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:29

Otto.. per i problemi che hai te di fuoco basta saper impostare af e saper focheggiare..
Se lo becco io a oggetti in movimento a f proibitive con 1.2..1.4 non vedo perché siamo arrivati al dover correggere in post la maf..


quindi tutte le tue foto di avifauna sono perfettamente a fuoco?

user68299
avatar
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:29

Master

I tuoi discorsi sono sensati e hanno un razionale. Dimentichi però che siamo in un forum dove non ci sono solo professionisti e manager di aziende ma anche persone più umili che hanno trovato nella fotografia un hobby.
Anche se condivido quello che scrivi trovo assurdo che tu ti lamenti del pensiero di altre persone, qui tutti possono esprimere il loro pensiero e se uno pensa che sia troppo cara è libero di esprimerlo (nei limiti dell'educazione).
Non puoi pretendere che tutti la pensino come te.


Ciao Fabio, piacere.
Un Hobby che Canon, come molte altre aziende rende accessibile partendo dalle compatte da 200 euro, fino ad arrivare a fotocamere da 15.000. Non è che un Hobby si coltiva solo con la roba da 4.000, o quanto meno se ci si può permettere un tale esborso bene, altrimenti si punterà più in basso.
NON si può neanche pretendere che il settore professionale stia dietro ad un amatore che vuole acquistare low cost un prodotto Canon, sul quale il professionista è in attesa di vere features e sul quale sarebbe disposto a spendere anche il doppio. Stranamente a quanto doveva succedere, Canon ha reso il full frame accessibile veramente a tutti, se si ha un hobby si può guardare tranquillamente una 6d e vivere felici, felicissimi anzi.

Riguardo al fatto che le persone che vanno avanti sono quelle che risolvono i problemi ti dico che non é cosi per svariati motivi che non stiamo qui ad elencare perché saremo o.t.
Penso piuttosto che tu volessi scrivere "le persone che evolvono sono quelle che anticipano i problemi".


No assolutamente, mi riferivo a quanto ho scritto.
Possiamo definire oggi con il termine "intelligenza" quello che ho scritto poco fa e trovare tale definizione su tantissimi vocabolari, compreso il Treccani



it.wikipedia.org/wiki/Intelligenza

Cit

Benché i ricercatori nel campo non ne abbiano ancora dato una definizione ufficiale (considerabile come universalmente condivisa), si può generalmente identificare l'intelligenza come la capacità di un agente di affrontare e risolvere con successo situazioni e problemi nuovi o sconosciuti[1] [2] ; nel caso dell'uomo e degli animali, inoltre, l'intelligenza pare identificabile anche come il complesso di tutte quelle facoltà di tipo cognitivo o emotivo che concorrono o concorrerebbero a tale capacità.

Una generale funzione mentale che, tra l'altro, comporta la capacità di ragionare, pianificare, risolvere problemi, pensare in maniera astratta, comprendere idee complesse, apprendere rapidamente e apprendere dall'esperienza.

Lo psicologo Édouard Claparède vedeva l'intelligenza come la capacità o disposizione ad utilizzare in modo adeguato allo scopo tutti gli elementi del pensiero necessari per riconoscere, impostare e risolvere nuovi problemi.

Il problem solving è un processo mentale volto a trovare un percorso che porta il cambiamento da una situazione iniziale ad una disposizione finale. La capacità di problem solving è spesso adoperata come misura empirica dell'intelligenza; infatti nel problem solving viene contestualizzato il pensiero logico misurato dal quoziente d'intelligenza, che viene applicato alla risoluzione di problemi specifici. Coi test sul problem solving, i soggetti forniscono in genere prestazioni più elevate e considerate più attendibili.


etc etc etc.

Quello che ho scritto io è semplicemente un processo naturale definito "intelligenza", e la specie umana viene portata avanti dalle specie più intelligenti o che comunque sanno adattarsi in relazione ai cambiamenti delle situazioni etc etc, questo l'ha spiegato Darwin.

avatarsupporter
inviato il 25 Agosto 2016 ore 15:29

Uly io di scatti da cestinare per l'esposimetro che non lavora da "pro" ne ho pochissimi.
Poi, perdonami, ma se uno conosce la propria fotocamera sa benissimo come risponde alle diverse condizioni di luce e quasi si riesce a impostare la giusta compensazione prima di scattare. Per me con le fotocamere moderne è molto più grave cannare l'esposizione che la maf con un superluminoso, che è sempre un terno al lotto, soprattutto in af continuo dove l'algoritmo lavora per predizione del fuoco.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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