user46920 | inviato il 16 Aprile 2017 ore 11:45
Pedro:“ @cigno
Senza vignettatura?? Tutti i 44mm??? „
ma certo .. le lenti per FF hanno una copertura minima di 55mm (le peggiori o le più critiche), ma normalmente sono 65mm e cmq ci sono moltissime ottiche che hanno un cerchio di copertura anche di 75mm ...
vuoi stare a "discutere" per un pò di vignettatura? .. usa una APS-C !  |
| inviato il 17 Aprile 2017 ore 9:36
@Dantemi
"perché dunque tu non usi apsc?"
Esatto: l'ho abbandonato ormai da qualche anno, perchè in stampa anche solo A3. a standard mio, non va più bene rispetto ai FF.
Il sistema Leica a telemetro, che conosco benissimo, non bene, benissimo, non va bene per le mie esigenze, è troppo limitato e non ci sono nemmeno guadagni in termini di qualità d'immagine rispetto ad FF moderno.
Una reflex MF è quello che a me andrebbe bene, ma con il sensore piccolo, il gioco, duplicare un corredo, non vale la candela e non ci guadagno abbastanza come immagine.
Un MF vero, costa troppo per le mie tasche, non ci devo lavorare, sono solo un amatore.
Alla fine, resto con FF Nikon per adesso, ma non ci ho investito più nulla da un paio di anni, e non ci investirò più nulla in futuro, e sto alla finestra a vedere le varie evoluzioni, soprattutto della Canon: secondo me la corsa ai Mpx non si ferma, perché c'è solo da guadagnare come QI ed è la via che costa meno, ed una 50 Mpx Canon rifatta con sensore ed elettronica aggiornata, magari a 16 bits, e con le ottiche che oggi fa Canon, ottime, NON pareggia il conto con un MF anche a sensore piccolino, ma basterebbe per quello che voglio, per il mio divertimento.
La D 810 oggi va meglio della 5Dsr, ma secondo me la sostituta della 5Dsr sarà il miglior 35 mm sul mercato, Nikon non ha i sensori e Sony l'ha fatta adesso, e Canon è anche l'unica che fa anche tante ottiche OEM buone anche per quei sensori lì. |
| inviato il 17 Aprile 2017 ore 10:37
Quello che si sottovaluta con questi sensori "finti" medio formato è la capacità umana di discernere all'atto pratico (stampa o video ad alta risoluzione) tra un livello di segnale ed un altro, se non ricordo male più si aumenta un segnale più la nostra percezione fatica a distinguerne la variazione se non a livelli di incremento geometrico, esempio: se ho buio ed accendo una lampadina vedo una grande variazione di luce, un po' meno se passo da una a due lampadine, ma se partendo da due lampadine voglio avere la stessa percezione avuta al passaggio da zero ad una devo accenderne otto, ecco un esempio estremamente riduttivo e banalizzato di ciò che volevo dire (preso da vecchie letture scolastiche di psicologia cognitiva). Applicando il ragionamento al segnale fornito da questi sensori miniMF il problema non è l'effettivo aumento di segnale che offrono, infatti la superficie aumenta di non poco, ma il fatto che la variazione è più percepibile tra APS-C e FF che tra FF e miniMF per il fatto che il livello di segnale è più alto e la variazione per essere percepibile deve essere maggiore. Una delle reali possibilità a lungo termine è che questo sensore, che ad oggi va bene ma non sembra fare miracoli, è che sia il prototipo di una nuova generazione che vedrà un innalzamento dei pixel a 80mpx-100mpx e la presenza di iso nativi 64 o addirittura 32, così facendo pur non aumentando la superficie potrebbero portare ad un aumento del segnale andando a limitare i problemi del rumore grazie alle bassissime sensibilità. Se si rimane attorno ai 30-60 mpx con le tecnologie attuali vanno bene anche le FF, ma 80-100 saranno retaggio solo di questi sensori andando a tirare una linea di demarcazione. Dpreview ha fatto considerazioni simili rispetto alla QI di questo sensore confrontato a D810 e 5Ds R. Io però vedo bene chi investe in questo nuovo formato soprattutto se è cosciente di avere per le mani un sensore prototipo e di spendere temporaneamente le risorse per un sistema che poi si ritroverà molta migliorato all'uscita della prossima generazione di sensori, trovarsi in studio 80mpx, 32 iso, colore e raw a 16 bit produrrà risultati non assimilabili all'attuale 50 mpx. |
user46920 | inviato il 17 Aprile 2017 ore 11:31
Esatto! |
| inviato il 17 Aprile 2017 ore 15:14
franlazz79: concordo! avendo speso in passato tanti soldi per FF, ogni volta cambiando corredo, la decisione è semplice: investire in un formato che in prospettiva può fare la differenza. l'investimento per me, ma come immagino per tutti, comincia a partire dalle ottiche XCD, il corpo della X1d quasi certamente fra due anni sarà cambiato, ma le ottiche rimarranno anche alla luce della competenza ed esperienza di nittoh.
per contro, la corsa delle case ff ad incrementare il numero di mp a parità di dimensioni del sensore, ha dei limiti fisici evidenti |
| inviato il 11 Novembre 2017 ore 20:40
il circolo di immagine di un'ottica Canon TS-E moderna è di 67,2mm di diametro, ed è un decentrabile di 12mm; la diagonale del formato 35 (24x36) è di 43,2mm, quella del sensore sony MF (44x33) è di 55mm.
Francamente mi sembra strano che le ottiche per 35mm Canon abbiano "normalmente" un circolo di immagine di 65mm se le TS-E arrivano "solo" a 67,2 |
user46920 | inviato il 12 Novembre 2017 ore 11:16
il Sole nasce ogni giorno ad est e percorre la volta celeste per tutta la giornata tramontando sempre ad ovest. Nella bibbia c'è scritto che noi siamo al centro dell'universo.
Francamente mi sembra strano che sia la Terra a girare "normalmente" intorno al Sole ... senza contare il fatto cha a me sembra abbastanza piatta.
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| inviato il 12 Novembre 2017 ore 12:40
La volpe guardando il Gallo Rosso sull'albero gli disse: guarda che puoi scendere...intanto a me i galletti rossi non piacciono...solo quelli bianchi...
Certo che qui su juza ci si diverte sempre.
Prima di esprimere un'opinione bisognerebbe provarle le fotocamere...
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| inviato il 12 Novembre 2017 ore 16:52
Domando umilmente: come conoscete la misura del diametro del circolo di immagine delle lenti per FF 35mm ? le avete provate con qualcosa tipo Cambo Actus? Quali lenti avete provato? Canon pubblica la misura del circolo immagine solo delle TS-e che io sappia. Esiste un data base di lenti con le specifiche relative al circolo immagine? |
| inviato il 14 Novembre 2017 ore 12:02
@Cigno,
Cigno ciao, riesci a rispondere al mio ultimo intervento?
Grazie |
user46920 | inviato il 14 Novembre 2017 ore 12:49
“ @Cigno,
Cigno ciao, riesci a rispondere al mio ultimo intervento?
Grazie „
per quale motivo?
A cosa serve rispondere a qualcuno che ha già le sue credenze (sbagliate) nella testa e che nonostante sia ovvio che non abbia mai provato quello che afferma di credere, pare proprio che non abbia nemmeno la competenza per poterlo fare?
mi spiego?
Non voglio essere sgarbato o cattivo, né tanto meno arrogante, ma quando un incompetente sfida la realtà, a me fa girare solo le balle !!!
di baggianate ne dice già troppe la Nikon, ma vedo che anche Canon ha la sua fetta di stupidaggini ben piazzate quà e là ... tu vuoi portare avanti questa tradizione assurda ????
Cosa vuoi che ti dica?
“ come conoscete la misura del diametro del circolo di immagine delle lenti per FF 35mm ? „
le lenti si provano ed il cerchio lo si misura con un righello/calibro...
Bisogna misurarlo a tutte le chiusure del diaframma però, per potersi fare una idea un pò più completa ed oggettiva. Magari sarebbe meglio studiare anche un pò di ottica, prima, tanto per aver chiaro come funzionano le cose a livello base, almeno.
“ le avete provate con qualcosa tipo Cambo Actus? „
no, ma va bene ugualmente, se hai solo quello (ma chemminkia di domande sono?  )
“ Quali lenti avete provato? „
vuoi un elenco completo o siamo a posto così?
Non ti bastano le foto che sono state già postate o hai intenzione di sfidare la realtà ancora e ancora e ancora?
“ Canon pubblica la misura del circolo immagine solo delle TS-e che io sappia. Esiste un data base di lenti con le specifiche relative al circolo immagine? „
non credo prorpio perché non serve, ma non si sa mai, prova a cercare in rete ... le lenti per cui viene dichiarato dalla casa sono quelle per il grande formato ed alcune del medio, per gli ovvi motivi . |
| inviato il 14 Novembre 2017 ore 13:55
“ Non voglio essere sgarbato o cattivo, né tanto meno arrogante, ma quando un incompetente sfida la realtà, a me fa girare solo le balle !!! „
direi che riesci ad esserlo appena scrivi una sillaba, sia sgarbato che cattivo che arrogante, e senza metterci molto impegno. Prova solo a rileggerti. Anche molto presuntuoso aggiungo.
P.S.
“ non credo prorpio perché non serve „ ,
allora che perdi tempo a fare a misurarlo? (senza peraltro spiegare come lo hai misurato, ma lascia perdere, posso anche informarmi da solo senza ricorrere alle tue spiegazioni calate dall'alto)
2° P.S.
studiare ottica fisica o geometrica in maniera approfondita oltre certi concetti base comunque non aiuta molto a fare foto migliori...
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user46920 | inviato il 14 Novembre 2017 ore 16:39
Sarò schietto e sincero!
Se invece di scrivere questo stupido intervento da incompetente, arrogandoti l'inutile pretesa di fare il gran-furbone della situazione, avessi fatto le giuste domande, gentilmente ed umilmente (che è solo quello che ti compete), di ciò che non ti era ancora chiaro (e ce ne sarebbe), non mi avresti fatto girare le balle come invece è successo.
Ma purtroppo quello non lo hai fatto, hai sfidato la realtà ed ora sei qui a far la figura dell'asino (che è quello che ti compete).
E tra l'atro sei solo una perdita di tempo: " 'a lavà a capa 'o ciuccio se perde l'aqua e 'o sapone " (a lavare la testa all'asino si perde l'acqua e il sapone).
ma io voglio perdere tempo...
“ allora che perdi tempo a fare a misurarlo? „
lo vedi che non hai capito una sega di nulla? ... e lo sapevo già che non capivi, perché sei un totale incompetente .
io ti ho risposto:
“ Esiste un data base di lenti con le specifiche relative al circolo immagine? „
non credo prorpio perché non serve per le ottiche 24x36, in quanto le fotocamere non sono a corpi mobili. Quindi non serve sapere il diametro del cerchio di copertura. Le lenti per cui viene dichiarato dalla casa, sono quelle per il grande formato ed alcune del medio (oltre alle TS), per gli ovvi motivi ... che però non hai ancora capito, visto che rispondi mela per pera.
Lo hai capito ora il motivo o ancora no? 
Sono anni che ripeto in questo forum che tutte le lenti hanno un cerchio di copertura tendenzialmente maggiore rispetto alla banale diagonale del formato ... e lo dico perchè le ho anche provate e misurate, ho una certa esperienza anche con i banchi ottici e so quello che dico. La fuji stessa dichiara per le sue lenti apsc un cerchio di circa 43mm almeno ... ma però ci sono sempre i soliti "reflexari coglionazzi canikonari" che devono come al solito vomitare le loro baggianate quotidiane da incompetenti, mettendo vergognosamente in dubbio la realtà, come se non ci fosse un domani.
EBBASTA, porca paletta, ma andate a scuola, prima ... e poi, eventualmente, imparate a fare 2+2 ... vacca miseria !!!
Tu, come esempio per tutti quanti: siete una massa di ignorantoni con la testa quadra e dura come il nitruro di boro !!!
E questa è un pò di sana polemica che ogni tanto vi spetta e che volutamente è diretta alle vostre teste vuote (o piene solo di segatura - che è la stessa cosa).
.. e quii, altro esempio:
“ (senza peraltro spiegare come lo hai misurato... „
ma vai a cagare !!! adesso, vuoi capire come stanno le cose ???
prima dici delle idiozie e poi vuoi capire che cosa hai detto?
ma non sei capace di procedere nel modo corretto?
... cosa vuoi lasciar perdere? ormai...
Siccome non sai fare 2+2 è logico che non sei nemmeno capace di posizionare un banale foglio di carta velina alla giusta distanza dietro alla lente (in base al tiraggio dell'ottica), per vedere quanto è grande il cerchio di copertura. Ma a cosa serve che te lo dico?
Va là là Andrea.taiana che sei un gran bel pisquano !
“ studiare ottica fisica o geometrica in maniera approfondita oltre certi concetti base comunque non aiuta molto a fare foto migliori... „
magari no, ma almeno ti evita di berti le baggianate canikon per poi rivomitarle nel tempo, facendo anche la figura dell'Asino incompetente, in uno squallido ed inutile quanto nefasto circolo di baggianate, che oramai nel 2017 avrebbe solo bisogno di una fine.
Oltre naturalmente a capire cosa sia e cosa serva il cerchio di copertura e come misurarlo, evitando appunto le varie coglionate e le credenze assurde. Ma vallo a capire, eh 
... è più facile dare la colpa a me, dicendo che sono brutto e cattivo! |
| inviato il 14 Novembre 2017 ore 16:47
L'occhiodelcigno la tocca piano piano..... |
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