| inviato il 07 Giugno 2012 ore 9:37
“ L'unica cosa che mi sento di dire è che l'uscita di Franco dal forum sarebbe una grossa perdita e, personalmente, mi dispiacerebbe moltissimo. „
Io ho sembre ammirato le sue foto e fino a ieri pensavo fosse un utente esemplare, però fondamentalmente è stata una scelta sua: LUI ha cancellato TUTTO dal suo account, non io .
“ C'è un regolamento, ogni tanto me lo ripasso per rientrare nei ranghi, ma non credo di aver letto nulla del genere.
„
Lo aggiungerò, non l'ho fatto perchè mi sembra una cosa ovvia: posto centinaia foto, tantissime persone mi dedicano un pò del loro tempo per commentarle, come minimo le rispetto. Non cancello le foto così, giusto perchè mi gira.
Per quanto mi riguarda, se cancello una o due foto, magari quelle meno riuscite e poco commentate, lo faccio senza problemi, ma se dovessi cancellare grandi numeri di foto come minimo scriverei un messaggio di spiegazione per chi le ha commentate, mi sembra davvero un gesto minimo e doveroso. |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 9:42
Bene Juza, visto che concordi con il fatto che non è implicito vorrai sicuramente mettere in discussione anche la decisione di bannarlo, o no? Mi pare una soluzione di coerenza.
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| inviato il 07 Giugno 2012 ore 9:42
“ Per quanto mi riguarda, se cancello una o due foto, magari quelle meno riuscite e poco commentate, lo faccio senza problemi, ma se dovessi cancellare grandi numeri di foto come minimo scriverei un messaggio di spiegazione per chi le ha commentate, mi sembra davvero un gesto minimo e doveroso. „
su questo punto sono perfettamente d'accordo con te, dovrebbe diventare una regola per tutti |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 9:46
“ Bene Juza, visto che concordi con il fatto che non è implicito vorrai sicuramente mettere in discussione anche la decisione di bannarlo, o no? „
Ma perchè dovrei riattivarlo? da parte sua ho visto solo la volontà di cancellare tutto quanto aveva pubblicato, non di partecipare.
E i 2000 commenti andati persi così? pazienza? tarallucci e vino e chissenefrega del tempo che la gente dedica per commentare le foto altrui? |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:12
io concordo con juza.
se aveva in mente di cancellare tutto come minimo doveva informarti.
ci sono utenti,me compreso,che se cancellassero tutto,non creerebbero tanto rumore poichè di commenti ne hanno davvero pochi,ma qui si parla di un utente con le gallerie piene di ottimi lavori e con più di 2000 commenti e che ,da quello che leggo, è un riferimento per molte persone.
Franco aveva molte opzioni davanti e tra tutte queste,con noncuranza,ha scelto quella più sbagliata.
è comprensibile che juza si sia arrabbiato.
nel regolamento non c'è scritto niente a riguardo,su questo siamo d'accordo ma...abbiamo a disposizione uno strumento eccezionale (juzaphoto) curato e gratuito....un minimo di rispetto è dovuto.
...apporto modifica...
sono un tenerone!
forse il ban dovrebbe essere solo temporaneo.
da questo fatto ne abbiamo tratto insegnamento tutti,gli utenti più quotati avranno più considerazione delle loro azioni,juza apporterà modifica al regolamento.
e vissero felici e contenti |
user579 | inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:19
“ E' vero che ognuno è libero di fare quello che vuole con le sue foto, anche cancellarle tutte se crede, così come io sono libero di bannarlo „
Perdonami ma non sono d'accordo. Sicuramente Franco ha sbagliato a cancellare tutto di botto senza dire ne A ne B.
Sicuramente avrebbe potuto scegliere una strada alternativa. Ma se come dici sul regolamento al momento dell'azione non c'era scritto nulla in proposito, non c'erano gli estremi per bannarlo. Va bene che tu sei il "padrone di casa", ci dai grandi opportunità e spazio che da nessun altra parte troveremmo. Per questo noi tutti te ne siamo grati.
Ma è anche vero che hai creato un forum con un regolamento. Le regole sono le regole...e vanno seguite; da tutti. In sostanza, lui ha sbagliato moralmente ma non ha infranto il regolamento, tu moralmente avevi ragione ma lo hai infranto perchè hai bannato una persona senza che avesse infranto le regole.
Poi per carità, io valgo come il due di picche. Ma mi sembra giusto osservare tutti i punti di vista.
Magari bastava una semplice ammonizione... |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:24
Sono d'accordo che far sparire oltre 2000 commenti sia una mancanza di rispetto e non conosco di persona Franco, ma dai suoi commenti l' ho sempre ritenuto una persona pacata e seria, oltre che un bravissimo fotografo. Juza ha i suoi motivi e bannarlo è forse una questione di principio, ma visto che Franco non è un utente che in passato abbia dato problemi di alcun tipo, vorrei che il ban venisse rimesso in discussione. Ovvero: vorrei che si trasformasse da ban permanente a ban temporaneo ( tipo una settimana ). Il principio sarebbe salvo e noi riavremmo con noi un grande fotografo e una brava persona. |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:33
“ E' vero che ognuno è libero di fare quello che vuole con le sue foto, anche cancellarle tutte se crede, così come io sono libero di bannarlo. „
Juza, capisco che cancellare le foto possa risultare antipatico, ma espellere un iscritto senza solide ragioni non e' da meno..
Il fotografo e' e resta il proprietario dei propri scatti, e' suo diritto cancellarli e questo diritto deve essere rispettato senza ritorsioni di alcun tipo. Si potra' aprire un 3d per commentare il fatto, ci si potra' lamentare, lo si potra' redarguire ma l'espulsione mi pare eccessiva, dovrebbe essere un provvedimento limitato ai casi di puro ordine pubblico..
Tu cosa ci perdi se un utente decide di cancellare le proprie foto? Se il sito in qualche modo ti porta dei vantaggi, tieni anche presente che per molti e' solo un passatempo. E se avesse davvero voluto sostituire le foto con nuove gallery? In parte capisco che sia poco rispettoso verso chi ha commentato le foto, ma d'altro canto i commenti spesso sono solo composti da qualche aggettivo buttato li a caso.. specialmente quando le foto sono belle, anzi, in genere piu' le foto sono belle e piu' i commenti diventano insulsi.
Io credo che in molti su questo forum si guarderebbero bene dal caricare tante foto in gallery se pensassero che potrebbero essere bannati il giorno che decideranno, per una qualsivoglia ragione, di cancellarle! Soluzioni cosi' drastiche potrebbero sortire effetti indesiderati.. |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:45
“ ma dai suoi commenti l' ho sempre ritenuto una persona pacata e seria, oltre che un bravissimo fotografo. „
Ti assicuro che è sempre quello che ho pensato anch'io, prima di ieri non avevo assolutamente nessun attrito con Franco, anzi, ammiravo moltissimo le sue foto.
“ Il fotografo e' e resta il proprietario dei propri scatti, e' suo diritto cancellarli „
E' verissimo, e infatti non impedisco in nessun modo che venga fatto, però è anche mio diritto bannare chi penso che si comporti in modo scorretto.
“ Tu cosa ci perdi se un utente decide di cancellare le proprie foto? „
E' un comportamento che scoraggia molto chi commenta le foto, se viene portato all'estremo. Ovvio per 10 o 100 commenti persi pazienza...ma 2000 commenti persi hanno sicuramente il loro peso. |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:49
“ Franco aveva molte opzioni davanti e tra tutte queste,con noncuranza,ha scelto quella più sbagliata.
è comprensibile che juza si sia arrabbiato.
„
Capisco Emanuele che subisce degli strees enormi a gestire un forum di queste dimensioni( io scoppierei dopo tre ore), pero' a volte pur dovendo ineccepire sulle regole, bisogna ricordarsi di una regola importante mai scritta : usare il buon senso quando abbiamo di fronte la buona fede, che sono convinto sia di da attribuire a Franco. |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 10:56
direi che non poter leggere le motivazioni di Franco in questa discussione porta ad uno squilibrio.
in buona fede si possono commettere gravi errori.
vedremo gli sviluppi,juza dovrà tenere conto di quanto è stato scritto finora ma rimane cmq libero di agire come meglio crede,Franco lo ha fatto.se avesse scritto un 3d in cui annunciava la sua intenzione di eliminare tutte le sue gallerie e i suoi commenti cosa sarebbe successo?
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| inviato il 07 Giugno 2012 ore 11:01
“ Lo aggiungerò, non l'ho fatto perchè mi sembra una cosa ovvia: „
...forse è ovvio per te e per alcuni utenti del forum, per me non lo è e spero tu possa perdonarmi se non sono giunto da solo a questa conclusione, però se convieni che sia il caso di aggiungere la postilla allora ritengo anche il ban una decisione non tanto ovvia e non parlo di risentimenti verso un operato discutibile da parte dell'utente in questione che possono essere legittimi.
E' giusto rispettare il tempo che la gente dedica a commentarci, però anche noi ne spendiamo del nostro a farlo per loro, pertanto è un rapporto alla pari...o dobbiamo avere la sensazione di dover dare per forza qualcosa per ricevere qualcos'altro in cambio?
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| inviato il 07 Giugno 2012 ore 11:12
al di là dell'applicazione di norme e buon senso, io sottolineerei alcuni aspetti sostanziali che sono stati solo sfiorati:
qual' è il significato di partecipare ad un forum come questo? (che io apprezzo molto, ma di cui limerei come è noto alcune impostazioni)
ha un senso la bulimia (numero foto postate) a cui si assite da parte di molti? (mi pare che qualche grande della fotografia abbia detto che gli piacerebbe essere ricordato per UNO scatto...)
Ha senso la conseguente congestione delle areee commento, vittime di un approccio usa e getta con tempi da iperconsumismo?
Ha senso che il 90% dei commenti (forse anche di quelli scomparsi in questa occasione) nono sia degno di essere classificato come tale?
sono un povero illuso che non capisce le leggi del mercato? Può essere, ma anche la qualità è mercato...
... io penso soprattutto che i problemi si risolvano anche approfondendo, non solo con buonismo o eccessi di zelo...
sperando di smuovere qualche riflessione... |
| inviato il 07 Giugno 2012 ore 11:14
Juza, il sito e' tuo quindi sei l'unico in diritto di prendere l'ultima decisione in termini di gestione.
Pero' non vorrei che simili estremismi, nonostante i 2000 commenti persi, possano sortire l'effetto opposto.
Perche' se andiamo a guardare il contenuto medio dei commenti, il valore aggiunto di 2000 commenti e' molto probabilmente limitato alle statistiche del sito, i casi in cui si commenta costruttivamente uno scatto con opinioni e pareri originali sono pochissimi. La maggior parte dei commenti potrebbe efficacemente essere sostituita dal solo tasto "mi piace"!
Infatti pare sia ormai abitudine correre a commentare "a vuoto" solo per segnare il passaggio sperando di essere ricambiati con la stessa moneta, e non sono il solo ad essersene accorto..
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