| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 0:45
Buona sera a tutti, chiedo scusa se apro per l'ennesima volta un theard su un argomento trattato tante volte ma pur leggendo diversi post, non ho trovato risposta alle mie domande, per cui mi affido a voi per un suggerimento .
Io possiedo una Pentax K50 con cui mi trovo davvero bene, ho diversi obiettivi, un 50 mm f1.8 il 18-55 WR di kit, più il Tamron 70-300 vdc . Usando il 50 mm mi sono innamorato degli obiettivi a ottica fissa e mi sono convinto di acquistare una buona ottica fissa per fare street. Ero orientato a comprare il 35mm Pentax. Curiosando sul web ho visto però molti fotografi che utilizzano delle lenti m42 o m39 per ritrattistica e anche per street, alcuni anche con degli sfocati davvero bellissimi.
Per cui sono molto tentato nel provare delle ottica vintage. Ovviamente so che perderò tutti gli automatismi ma questo non è per me un problema, ho fatto anche delle prove per allenarmi, scattando col tappo a "focale fissa" e facendo uso della iperfocale senza utilizzare la messa a fuoco automatica e devo dire che ho avuto risultati cmq molto buoni.
Inoltre curiosando fra un po' di oggetti vecchi che avevo a casa, ho trovato una vecchia macchina fotografica Canon ae-1 con un set abbastanza completo di obiettivi, un 28 mm f/2.8, un 50 mm f/1.8 e un 135 mm f/3.5 obiettivi comunque luminosi e inoltre sono tutti in ottime condizioni, senza muffa ne grafi.
Venendo al dunque ho adesso un dubbio che mi assilla. Su ebay ho trovato diverse lenti Pentax vintage di 21 e 28 mm a poco più di 40 € e altre lenti m42 a 30€ e sommando l'adattatore m42-Pentax K potrei farmi una buona ottica fissa m per street con meno di 50€ .L'adattatore per le lenti FD di Lolli che dovrebbe essere uno dei migliori, con lentino per messa a fuoco ad infinito verrebbe più o meno sulla stessa cifra, intorno alle 50€ ma mi permetterebbe di utilizzare 3 lenti invece che 1.
Ora sempre leggendo su vari forum, si sconsiglia vivamente di utilizzare adattatori che hanno una lente per correggere i problemi di tiraggio ed il mio caso con gli obiettivi fd che hanno un tiraggio di 42 mm quindi minore del pentax k di 45,5 mm, avrebbero bisogno per forza della lente correttiva per poter mettere a fuoco all'infinito, tale lenti infatti, sembrano essere di fattura mediocre e quindi fanno perdere moltissima nitidezza alle foto.
Il dubbio che mi assilla allora è il seguente, alla luce di quanto detto poc'anzi e anche delle ottiche che dispongo, mi consigliate di prendere un adattatore con lentino per utilizzare le lenti fd che ho già a casa? e se si, quale può essere il migliore al momento in circolazione? non vorrei poi ritrovarmi ad avere un adattatore che faccia perdere notevolmente nitidezza e che quindi sia inutilizzabile, ma se la qualità non fosse così mediocre, mi troverei con un set di lenti vintage completo e in seguito potrei in ogni caso acquistare delle ottiche m42 per provare obiettivi come l'hellios42-3 il trioplan o similari o l'industar61. Ci sono magari foto fatte con adattatori e lentini simili, anche non su Pentax ma su Canon ad esempio, che ha una risoluzione "paragonabile " alla mia Pentax (18 mpx contro 16 in luogo di nikon che ne ha 24 mpx), che posso vedere per rendermi conto della qualità che avrò?
Nel caso tale scelta non fosse percorribile perché la qualità è davvero scadente, quale lente vintage m42 o comunque una lente non per forza M42 con un adattatore che non richiede lenti mi potreste suggerire ? sempre per street ovviamente.
io non so se il gioco vale la candela per le lenti fd, anche se mi stuzzica l'idea di utilizzare quelle lenti, perché scattando in analogico con quella macchinetta, mi è piaciuta la qualità delle lenti però non vorrei essere limitato ad utilizzare solo l'analogico e vorrei utilizzarlo anche su digitale potendo con la mia macchina spingermi fino a 12800-16000 iso e quindi utilizzare tali lenti anche per street serale.
Alcuni mi hanno suggerito di passare a mirroles, ma non è una strada che voglio percorrere perché mi trovo benissimo con la mia reflex e le caratteristiche che ho su quella macchina (tropicalizzazione, pentaprisma, resa ad alti iso elevata, doppia ghiera e stabilizzatore in macchina) non potrei trovare su macchine mirroles che non costano un rene.
Altri mi hanno suggerito di disfarmi di quelle lenti per prenderne altri, ma anche questa è scelta che non mi piace giacché c'è un legame affettivo e comunque mi piace anche scattare in analogico.
In conclusione, secondo voi conviene tentare con un adattatore fd o percorrere altre strade?
Grazie a chiunque vorrà rispondere e scusate per la lunghezza del post
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| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 8:42
Non comprare adattatori con lenti.
I canon FD purtroppo li puoi utilizzare solo su mirrorless, perchè il tiraggio FD è uno dei più bassi tra le reflex.
O li vendi o li usi su analogico, sempre che tu non voglia acquistare una mirrorless, ovviamente.
Per quanto riguarda i vintage, su pentax non hai poi tutta questa gran scelta, perchè il tiraggio K è tra i maggiori.
Direi che gli unici sono i LEICA R, ottimi ma certamente non economici.
Oppure hai una scelta pressochè infinita scegliendo tra i vari pentax K, splendidi ma a mio parere mai memorabili al di sotto dei 50mm.
Gli M42 invece non sempre riescono a mantenere la messa a fuoco su infinito. Devi trovare adattatori a spessore zero (che si incastrano mediante l'utilizzo di un apposita levetta nella baionetta K restituendoti al loro interno la vite) ed in ogni caso potresti avere problemi di ingombro posteriore della lente.
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| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 8:46
C'è da aggiungere che il genere street è forse quello che meno si addice ad un'ottica MF.
Gran parte delle foto infatti sono "rubate" e in quei casi la rapidità di messa a fuoco è fondamentale.
Io ad esempio, pur avendo esclusivamente lenti vintage, ho come mia unica lente AF il 35mm proprio per fare street.
Certo, si può sempre ovviare lavorando in iperfocale, ma spesso si opera in condizioni di scarsa illuminazione e quindi con diaframmi aperti. |
| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 10:46
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C'è da aggiungere che il genere street è forse quello che meno si addice ad un'ottica MF.
Gran parte delle foto infatti sono "rubate" e in quei casi la rapidità di messa a fuoco è fondamentale.
Io ad esempio, pur avendo esclusivamente lenti vintage, ho come mia unica lente AF il 35mm proprio per fare street.
Certo, si può sempre ovviare lavorando in iperfocale, ma spesso si opera in condizioni di scarsa illuminazione e quindi con diaframmi aperti. „
Ciao, grazie per il tuo intervento, permettimi però di dissentire, perlomeno sullo spirito della street photography. Io al contrario di te, credo che l'ottica fissa normale in manual focus, sia la migliore da utilizzare proprio perchè utilizzando l'iperfocale, hai la possibilità di cogliere gli attimi senza dover aspettare il tempo per mettere a fuoco. Cosa che invece con obiettivi dalle focali lunghe in avifauna o fotosportive non puoi fare, avendo una pdc molto piccola.
Con le focali corte invece la pdc pur aprendo l'obiettivo anche a f/4 o f/5.6 è cmq ragguardevole , nel peggiore dei casi di 4-5 metri con la mia macchina, per cui è facile isolare il soggetto di notte, mentre di giorno a f/8 in iperfocale ho a fuoco tutto ciò che è da 5 metri dalla macchina a infinito. Queste prove le ho fatte usando il 18-55 senza focheggiare e a 24 mm "fissi" con le diverse aperture.
Inoltre potendo disporre dello stabilizzatore in macchina e di una resa iso buona, ho tutte le ottiche anche vintage stabilizzate e posso utilizzare iso alti (6400, 8000, fino a 12800) con tempi anche di 1/40' di secondo
“ Non comprare adattatori con lenti.
I canon FD purtroppo li puoi utilizzare solo su mirrorless, perchè il tiraggio FD è uno dei più bassi tra le reflex.
O li vendi o li usi su analogico, sempre che tu non voglia acquistare una mirrorless, ovviamente.
Per quanto riguarda i vintage, su pentax non hai poi tutta questa gran scelta, perchè il tiraggio K è tra i maggiori.
Direi che gli unici sono i LEICA R, ottimi ma certamente non economici.
Oppure hai una scelta pressochè infinita scegliendo tra i vari pentax K, splendidi ma a mio parere mai memorabili al di sotto dei 50mm.
Gli M42 invece non sempre riescono a mantenere la messa a fuoco su infinito. Devi trovare adattatori a spessore zero (che si incastrano mediante l'utilizzo di un apposita levetta nella baionetta K restituendoti al loro interno la vite) ed in ogni caso potresti avere problemi di ingombro posteriore della lente. „
Il fatto del tiraggio lo sapevo, quello che vorrei capire, è davvero cosi malvagia la foto che esce con lenti negli adattatori? voglio dire, sono foto da cestinare a priori o sono foto "buone" ? Ci sono davvero cosi tante distorsioni, aberrazioni e perdita totale di nitidezza?
Per il fatto degli m42 in che senso devo trovare uno con spessore zero? potrebbero taluni obiettivi urtare sullo specchio e romperlo?
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| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 10:56
con pentax hai una scelta di ottiche anche manuali davvero estesa e per tutti i gusti, tra i K, M e A non ha alcun senso andarsi a cercare altro |
| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 11:00
M42 e baionetta K hanno medesimo tiraggio, per quello che ne so.
Questo significa che se sulla tua K50 metti un anello adattatore per M42, quest'ultimo non dovrà avere spessore, pena la perdita di messa a fuoco ad infinito.
Quindi gli unici utilizzabili sono anelli che una volta innestati sul corpo, rimangono a filo della baionetta K senza aggiungere nemmeno una frazione di millimetro all'esterno del corpo macchina. Si montano e smontano utilizzando una specie di cacciavite fornito in dotazione e restituiscono la vite M42 al loro interno.
Anche secondo me comunque è una inutile complicazione.
Rimani su ottiche con baionetta K, che ne hai d'avanzo. |
| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 11:23
Ho capito quello che dite, è evidente che avendo pentax sempre lo stesso attacco da 40 anni, trovo molte ottiche vintage con attacco k. Ho capito anche il discorso del m42 che ha il medesimo tiraggio del pentax k, mi pare 45.5.
La domanda però è sempre la stessa. Io ho queste tre ottiche, le ho provate in analogico e mi piacciono, in digitale con adattatori con la lente, è davvero cosi scarsa la qualità da non far valere la spesa per l'impresa? è normale che non sto comprando un pentax limited, ma cmq hanno una qualità perlomeno decente? c'è qualche foto prova? |
| inviato il 24 Dicembre 2015 ore 14:50
il problema del vetrino di correzione non e' solo la scarsa qualita', ti modifica ancora una volta l' angolo di campo visualizzato oltre a quello che fa gioa il sensore, in pratica ti ritrovi con una focale snaturata due volte e una qualita' d' immagine scarsa, per me sono soldi buttati, pero' stiamo parlando di poche decine di €, magari prova |
| inviato il 30 Dicembre 2015 ore 16:18
Buon giorno, chiedo scusa se non ho risposto subito, ma capirete che è una settimana un pò particolare.
Cmq ritornando a noi, quello che voi dite è che anche se trovassi un adattatore con lente, questo comporterebbe un "fattore di Croop" che mi và a modificare la lunghezza focale dell'obiettivo giusto? e quindi sommerei i fattori di croop delle aps-c più quella del lentino giusto?
Beh in tal caso, credo che sia un assurdità spendere quei soldi per un obiettivo che da 28 mi diventa un 60 mm... io questo fatto che modificasse la focale non lo avevo capito, per cui non credo che sia fattibile come cosa
Per le ottiche m42, c'è un adattatore specifico che potete suggerirmi che non modifica il tiraggio degli obiettivi?
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| inviato il 30 Dicembre 2015 ore 17:45
grazie mille |
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