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Primi test Canon 5ds/dsr... non così pessima!? ( Parte due )


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avatarjunior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 1:30


@È assolutamente evidente che non hai la più pallida idea di quello d cui parli, secondo te davvero l'af della mkiii è così marcatamente superiore a quello della d810? O l'esposimetro della d810 é così superiore a quello della MKIII? E secondo te quale delle due macchine é tropicalizzata meglio? Per il resto fai dei sillogismi senza senso s fino a prova contraria io non mi giro le cose come mi pare a me ma porto immagini e confronti con oggetti che ho o ho posseduto, tu oltre a tante chiacchiere, qualche insulto e molto fanboysmo hai prodotto ben poco. Perché non ci posti un bel parallelo tra la d810, la 5d iii e la 5ds per dimostrare che diciamo solo vaccate? Almeno due su tre le hai avute?



Primo per sapere come funzionano non e' detto che bisogna averle possedute basta averle usate....poi che l'esposimetro della d810 in particolare ma delle nikon in gnerale e' piu' preciso direi che chiunque le abbia usate te lo puo' confermare ma dovresti essertene accorto...ed anche che af della 5dmkIII e' superiore e qui' la differenza e' piu marcata basta averci scattato a qualche evento sportivo e averli messi un po' alla frusta.
Visto che le possiedi tutte e due il confronto lo puoi fare tranquillamente ma vedo che per quello che ti interessa far risaltare lo hai gia' fatto...il resto invece come al solito lo valuti globalmente uguale.

Infine io non ho insultato nessuno...e avendo ribadito qui come in altri post i pregi delle nikon non vedo come mi si possa definire un fanboy ma forse e' l'unico modo che hai per mettere a tacere chi non la pensa come te.

avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 2:15

Per quello che mi riguarda non ci penso proprio a cambiare la 6D con una di queste 5ds..delle 5dIII pompate con gli anabolizzanti.
Come dice Raamiel e condivido; non è questa la macchina che ti fa fare la scelta di un sistema, come già detto in canon c'è ben altro.. ad esempio uno sterminato parco ottiche di alto livello.

Poi passatemi una considerazione; io sono convinto che gli atteggiamenti da "tifoso" verso qualsiasi marchio siano veramente deleteri; fanno dormire sugli allori aziende che sicuri dei loro affezionati, attuano una politica avara nei confronti del cliente. Sarà una mia fissa ma.. i soldi, come penso e spero anche voi, me li sudo e se li spendo per un sistema sono giustamente critico. Per fare un esempio.. in nikon mi trovavo benissimo, il motivo che mi ha fatto migrare verso canon è come hanno gestito all'inizio i problemi della d800 e della d600, un atteggiamento poco rispettoso verso il cliente. Spesso rimango a bocca aperta quando vedo utenti fare il tifo verso un marchio.. secondo me dovrebbe essere il contrario; queste aziende dovrebbero essere meno arroganti ed iniziare a tifare per noi.

Certo poi ci sono i clienti come Kappadue che a mia memoria non gli ho mai visto fare un intervento costruttivo.. solo entrate da fanboy.. che ti fanno cadere le braccia a terra MrGreen

Comunque aspetto fiducioso una 6dII..MrGreen

avatarjunior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 6:14

allora mi chiedo, cosa mi consigliate?? canon o nikon....;-)

avatarjunior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 7:17

@Fabrizio Zompi

Io in nikon come te mi sono trovato bene....pero' la politica degli ultimi anni non mi e' piaciuta...la gestione dei problemi il costringere i suoi clienti a passare a ff non sostituendo la D300 le uscite troppo ravvicinate...il costringerti a comprare un bg aggiuntivo....pero' delle macchine che ho usato ricordo sempre molti piu' pregi che difetti.

Per quello che mi riguarda non ci penso proprio a cambiare la 6D con una di queste 5ds..delle 5dIII pompate con gli anabolizzanti.


Ma infatti nesunno dice che e' un passo avanti tecnologico che ti fa urlare al miracolo...ma neanche si puo' ogni nuova uscita canon smerdarla con la storia della gamma dinamica...se uno era un po attento quando uscirono le voci che stava producendo una 50 mpx era pensabile che lato sensore sarebbe stato simile a quelli gia in possesso.
Cosa capitata di recente con la 7dmKII stessi discorsi pero' chi la comprata...sapendo per cosa usarla ci fotografa benissimo facendo belle foto.



26 mpx in piu'
Doppio processore digic 6 possibilita' 5fps (velocità mantenuta fino a 510 immagini JPEG o 14 immagini RAW)
af 61 punti di cui 41 croce 5 doppia croce
Modalità di acquisizione e ritaglio 1,3x e 1,6x è possibile ottenere immagini rispettivamente di 30,5 e 19,6 megapixel.
iTR (Intelligent Tracking and Recognition) bisognera' vedere se ci sono stati passi avanti





avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 7:43

@Viper
io non guardo mai lo score, bisognerebbe capire come lo ottengono e che peso hanno gli altri parametri, la sensazione è che gli stop a 100 iso generino un vantaggio incolmabile secondo il modo in cui normalizzano nello score. Per vedere la situazione specifica vai all'interno dei grafici e constaterai che i sensori Sony hanno 3/4 del loro vantaggio da 100 a 800 iso, poi Canon si porta a livelli per nulla inferiori, anzi il sensore da 36 soffre un po' (niente di eclatante ma perde qualcosa) Ad esempio il fantomatico plus ad alti iso della D750 lo avevo già constatato nella D600 rispetto alla D800 e dai dati presi e visti uno ad uno si nota (gli score generali dicono poco). Detto ciò per molti impieghi il vantaggio a 100 iso è decisivo (vedi paesaggio) e Sony/Nikon ne beneficiano in modo rilevante ma sarebbe eccessivo ridurre la valutazione del sensori ai soli 100-800 iso...


Io tra D800 e 5DIII posso dire serenamente che darei come voto 8,5 alla Nikon e 8,00 alla Canon e probabilmente la D810 merita anche il 9,00; su questi corpi Nikon ha fatto qualcosa in più, certo non mi sognerei mai come ha fa qualche fanboy a valutare 9,00 la Nikon e 5,00 la Canon. Complessivamente ritengo i sistemi omologhi come valutazione a 360 gradi grazie al vantaggio sulle lenti di Canon che anche in questo caso reputo meno esagerato di quanto qualcuno tra i canonisti pensa.

avataradmin
inviato il 23 Giugno 2015 ore 8:26

ragazzi!!! vi raccomando di mantenere toni cordiali, è assurdo litigare per delle macchine fotografiche!

avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 9:05

@franlazz
Sono d'accordo con te, quello su cui dissentivo, ma proprio perché basta vedere i grafici, era con questa affermazione
si infatti ad alti iso basta la 6D a schiacciare le Nikon escluse la D4 visto che fino alla D750 era l'unica entry che arrivava a 51200 e la gamma dinamica Nikon crolla ad 800 iso.....
, perché da quello che ho potuto vedere io la gamma dinamica non crolla ma scende costante e la differenza tra 6d e d810 c'é dai 1600iso in su ( a 800 iso c'e il pareggio) e siamo nell'ordine del mezzo stop di differenza quindi niente di schiacciante.


Primo per sapere come funzionano non e' detto che bisogna averle possedute basta averle usate

Quindi io non posso parlare di una macchina che ancora non é uscita ma che é sostanzialmente un refresh di un modello che ho avuto e di cui ho circa 50k scatti (5dIII) e di cui ho a disposizione parecchi raw, ma tu dopo aver provato la macchina perché qualche amico te l'ha prestata dieci minuti sai come funzionano, come lavorano e quali sono pregi e difetti? Mi pare tutto molto in linea con il personaggio... ;-)

poi che l'esposimetro della d810 in particolare ma delle nikon in gnerale e' piu' preciso direi che chiunque le abbia usate te lo puo' confermare ma dovresti essertene accorto...ed anche che af della 5dmkIII e' superiore e qui' la differenza e' piu marcata basta averci scattato a qualche evento sportivo e averli messi un po' alla frusta.

Ma anche no. Gli esposimetri hanno raggiunto un tale livello di raffinatezza che anche quello sulla carta inferiore, differisce da quello più performante per pochi dettagli. Per quello che riguarda gli af, con la tua affermazione ho l'ennesima prova che spari a casaccio e per sentito dire:
l'af della MK III é sicuramente più rapido ma rispetto a quello della d810 é meno costante e più "capriccioso", se a ciò aggiungi che, a meno che non si faccia il fotografo sportivo per lavoro e a meno che non si faccia un solo sport, spesso ci si dimentica di modificare la modalità di funzionamento del modulo (il poterlo configurare così dettagliatamente è una figata, ma il modo in cui è pensata la sua gestione lo è un pò meno), ecco che la situazione é si di superiorità ma non così marcata come vorresti far passare tu, e vorrei anche vedere: una, la canon, ha il modulo af della 1dx castrato (no riconoscimento rgb no processore dedicato), l'altra eredita paro paro il modulo af dell'ammiraglia, ma sono sicuro che tu adesso dirai che la 1dx va nettamente meglio della d4s perché una volta ci hai scattato qualche foto ad un canon day...

Visto che le possiedi tutte e due il confronto lo puoi fare tranquillamente ma vedo che per quello che ti interessa far risaltare lo hai gia' fatto...il resto invece come al solito lo valuti globalmente uguale.

Come mi pare tutti tranne te hanno capito da un bel po' io non ho entrambe le macchine, anche se una mkIII la posso rimediare abbastanza facilmente, io ho avuto per due anni circa la mkiii ed ora ho la d810, se proprio non ti interessa di scrivere cose precise almeno prenditi la briga di leggere bene quello che scrivono gli altri....
E poi a me di risaltare una o l'altra parte non frega una cippa lessa, lo ripeto anche per te, io mi sono limitato a prendere dei raw che venivano osannati come incredibili, ad aprirli e a confrontarli, tra l'altro sono circa venti pagine che dico che il paragone con la nikon é improprio perché impietoso e che quello più interessante é quello con la mkiii, come ti chiamavano a scuola? Flash?

il resto invece come al solito lo valuti globalmente uguale

Ma perchè è così. Secondo te una D810 è costruita meglio di una mkIII? Secondo me no. Secondo te con una mkIII, una volta capito bene come funziona, non si può esporre come lo si fa con una D810? Secondo te con una D810, presi anche qui tutti gli accorgimenti del caso, non si può inseguire un soggetto con la stessa efficacia con cui lo si fa con una mkIII? Vatti a vedere qualche galleria e poi ne riparliamo... La differenza vera tra due corpi di pare classe la fanno, guarda un pò, i sensori (tenendo fuori dall'equazione tutto il sistema intorno alla macchina fotografica)

Comunque le chiacchiere stanno a zero, io gli esempi li ho postati, posta anche tu qualche raw delle suddette macchine (sono sicuro che ne hai a bizzeffe) e poi ne parliamo, fino a quel momento però mi dispiace ma le tue rimangono solo opinioni e sentito dire, i miei, quelli di raamiel ed altri fatti incontrovertibili...

Accolgo infine l'invito del boss e,come promesso, da questo momento risponderò con uno WOW! a qualsiasi affermazione entusiastica riguardo al sensore di questa macchina... Alemno così siete contenti...



avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 9:06

Ascolta ora hai rotto!!! se non ti piace quello che dico passa oltre...capito!!!

Il problema è che non dici assolutamente nulla, dai del × a qualcuno, fai qualche battutina sciocca e poi sparisci, non mi pare un modo proprio costruttivo di comunicare...

avatarjunior
inviato il 23 Giugno 2015 ore 9:08

Ascolta io non do del × a nessuno!!!

Invece te dici cose molto interessanti eh Sorriso

avataradmin
inviato il 23 Giugno 2015 ore 9:20

direi che questa discussione è senza speranza.

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