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Consiglio per Raid system


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avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2015 ore 22:49

Ciao a tutti, avrei bisogno un consiglio per l' archiviazione dei miei file (fotografici e non)
Sino ad ora ho sempre scaricato i file su un disco esterno e poi (tramite trascinamento dei file) facevo il back up su un secondo disco (che collegavo al pc solo per il back-up).Sino ad oggi la cosa non mi pesava granchè, in quanto si trattava di qualche giga, ma la cosa attualmente ha iniziato a pesarmi in quanto ora la quantità dei file è aumentata parecchio ed in ogni caso si rischia sempre di dimenticare di fare il back-up.
Avrei bisogno di espandere la mia capacità di archiviazione (mi servirebbero un 2 Tb) ed in internet ho visto che la Hamlet produce un box raid per 2 hard disk (sata da 3,5") che se settato in raid 1 fa una copia perfetta dei due dischi.
www.hamletcom.com/products/hxdas35.aspx
Qualcuno del forum, lo usa?E' comodo, come sistema di back-up? Che dischi ci mettereste voi?Io pensavo di mettere due WD red da 2Tb ognuno....

Ringrazio sin d'ora per i vostri consigli

Dario

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2015 ore 0:27

gli hamlet non li conosco , il vero discriminante per ogni box raid system, non è tanto nella marca ma in che tipo di ventole e sistema di dissipazione montano ( per efficacia e rumore generato )

in ufficio abbiamo dei fantec QB-35US3R che sono box per 4 dischi ( con supporto Raid 0-1-3-5-10 ) noi lo usiamo in Raid 5, ma è una scelta dell'utente ovviamente.

sono piuttosto silenziosi, ma il box da 4 costa di più dell'hamlet ( 180 euro ) valuta anche espansioni future

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2015 ore 5:16

Valuta anche che in il raid non ti protegge da cancellazioni accidentali, per quelle dovresti pensare ad un backup incrementale

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2015 ore 21:31

Valuta anche che in il raid non ti protegge da cancellazioni accidentali, per quelle dovresti pensare ad un backup incrementale


Se ho capito....Con il Raid scrivo direttamente su due dischi, ma se ho un problema (es. calo o picco di tensione) si rovinerebbero tutte e due i dischi?Quindi dovrei avere un terzo disco da collegare al bisogno per fare il back-up?
Se così fosse, non avrebbe senso un Raid, no?
Ho un solo pc in casa, non mi serve un Nas collegato alla rete...

Dario

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2015 ore 22:29

no , per backup incrementale si intende un sistema alla " time machine " ( che non è l'unico, ma è quello meglio
markettizzato e quindi più popolare ) ovvero un sistema di backup che si aggiorna ad intervalli regolari ( fino anche a farlo in "real time")

il vantaggio è che non si deve aspettare a fare manualmente un backup ( magari con il rischio che non sia aggiornato un disco o ci si dimentichi dei file )


altra funzionalità è quella che permettono di ritornare ad un punto preciso nel tempo per ripristinare il sistema intero prima di un errore o altro

mentre un comune backup manuale non ti protegge da questi rischi, ti salva "solo" le cartelle che decidi.


i backup incrementali più sicuri si fanno su sistemi Raid1 ( per il mondo consumer ) proprio per avere tutti i vantaggi di un backup costante del sistema salvato su due dischi di cui uno ridondante


il Nas è un'altra cosa e serve principalmente per far accedere da più dispositivi uno stesso archivio dati


un sistema Raid 1 di solito è sicuro ma ovviamente esiste una minima possibilità che ti si fulminino entrambi i drive ( come è possibile essere colpiti da un fulmine.. raro ma succede ) a livello consumer esiste un ulteriore sistema Raid ( Raid 6 ) che richiedendo 4 dischi per il minimo funzionamento, riesce a sostenere la perdita simultanea di 2 dischi prima di compromettere i dati


avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 1:45

Il raid non serve a nulla in ambito consumer.
Fai copie distinte su dischi separati, è meglio.

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 9:19

Scusa dove sarebbe meglio fare copie in dischi separati rispetto ad un sistema raid 1 ?

Sono curioso

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 9:51

Un disco si può rompere sia ad un professionista sia ad uno che ne fa un uso 'consumer', quindi un sistema raid é sempre utile. Bisogna valutare se la spesa vale l'impresa, considerando che una configurazione raid 1 richiede dischi doppi, quindi due dischi da 2tb per avere 2tb di spazio disponibile, una configurazione raid 5 richiede un disco in piú, p.e. 4 dischi da 2tb si hanno 6tb liberi, in tutti e due i casi la rottura di un disco non porta perdita di dati. Che se ne possano rompere due insieme é un evento molto raro, quindi non lo prenderei in considerazione, altrimenti veramente non se ne esce piú. Anch'io non capisco l'affermazione di Perbo, perché farsi le copie a mano quando il raid 1 le fa lui stesso e gestisce la rottura del disco autonomamente una volta sostituito il disco rotto, richiede solo un piccolo investimento in più per il box raid.

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 9:55

Il raid 1 (detto anche mirroring) è in grado di scrivere simultaneamente su 2 dischi.

Dire a priori che il raid non serva a nulla in ambito consumer è un po' estremo, meglio mitigare ;-)
Le configurazioni più usate sono la 1 e la 5.
1: mirroring, cioè copia identica ed esatta di 2 dischi, autogestiti dai componenti.
5: distribuzione dei dati, cioè vedo un certo numero di dischi (minimo 3) come un unico volume la cui capacità è in pratica il numero di dischi - 1. es 3 dischi da 2TB formano un volume complessivo di 4TB. anche in questo caso autogestito dai componenti.

Semplificando all'osso:

voglio mantenere molta velocità e 2 copie degli stessi file? scelgo raid 1
le prestazioni, comunque ottime, non mi preoccupano e voglio una sicurezza maggiore anche in caso di disco guasto? scelgo raid 5.

Anni fa mi ero trovato benissimo con una unità a 2 dischi della iomega, UltraMax.
Penso, parere personale, che la scelta iniziale sia fondamentale a fronte di una resa e di una sicurezza nel tempo che non ha prezzo.
Io devo avere la certezza che quello scatolotto che sto guardando frullare e che contiene i miei dati...stia funzionando e bene MrGreen
Lo step successivo è il NAS (network attached storage) ma implica che alla base ci sia una necessità di condivisione dei dati. Se non richiesto un'unità stand-alone è più economica e veloce.

L'opzione dischi separati DOVREBBE sempre esistere.
Molte unità multibaia NAS hanno una porta con tasto dedicato proprio per il backup (ulteriore) su unità esterna...quindi.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 9:59

Quoto Melphi

low cost: hd esterno su usb3 e utility per backup incrementale (e task mon per non dimenticare)
altrimenti nas e mirroring, anche e soprattutto se vuoi accedere ai dati anche da altre postazioni

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 9:59

@Manzek .. grazie per lo spunto, mi ero dimenticato.

La gestione manuale di due dischi separati può avere un vantaggio.
Il mirroring esegue le modifiche in realtime, quindi se cancello qualcosa (facciamo finta di non avere time-machine ecc ecc) lo cancello su entrambi i dischi.
Se invece uso due unità esterne per il backup, incrementale, differenziale o integrale che sia e che vengono aggiornate in tempi diversi devo sicuramente gestirlo (ci sono molte utility) ma aggiungo un'ulteriore caratteristica che è quella della copia cronologica.

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 10:16

no , per backup incrementale si intende un sistema alla " time machine " ( che non è l'unico, ma è quello meglio
markettizzato e quindi più popolare ) ovvero un sistema di backup che si aggiorna ad intervalli regolari ( fino anche a farlo in "real time")


@ Xiceman Grazie per la spiegaazione.Come avrai capito, di informatica non ne so molto (sono autodidatta MrGreen) ed a volte capisco Roma per toma...
Ho bisogno una spiegazione, se hai tempo e voglia...In configurazione Raid1, quando salvo un file, lo salva automaticamente sui due dischi, oppure lo salva su un disco solo e poi fa il back-up sull' altro?Se fosse così, quando fare il back-up lo stabilisce l' utente?
E poi, una cosa non mi è chiara nemmeno un pò...Il back-up incrementale, lo si fa su un terzo disco?
Scusate, ma se non capisco poi faccio casino...

Dario

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 10:19

@Dariun
Il RAID 1 esegue nello stesso istante la modifica dei dati su 2 dischi. Tu nel sistema ne vedi sempre e solo 1.
Addirittura in sistemi senza segnalazione visiva, ma bastata solo su software, se non controlli tu magari hai un disco guasto e non lo vedi, ma non te ne accorgi nemmeno.

Il backup incrementale si fa esternamente, con parametri che scegli tu.

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 10:30

Ciao,
Come tutti ho avuto anche io il problema dello spazio, e pertanto mi permetto di riportare la mia esperienza.
Avendo una rete domestica gigabit, a cui sono collegati il mio computerò e un paio di raspberry (oltre ad access Point e altri client vari), ho optato per la costruzione di un server. Per farla breve ho acquistato una scheda madre con 8 porte sata, un processore parco e poco potente (a4-5300) un po di ram e tre caviar green da 2tb + disco di sistema da 250gb. I dischi sono in raid 5, per una capacita totale di 4 tb (più che sufficienti per anni) e il tutto gira con Windows 8. Qualora volessi potrei aggiungere altri quattro dischi con estrema semplicità.

Forse questa soluzione può sembrare un poco complessa, ma studiandoci un po sopra é fattibilissimo da chiunque, e i risultati (massima flessibilità e prestazione, visto che trasferisco i file a 95-105 MBs) ripagano gli sforzi ;)

avatarjunior
inviato il 05 Gennaio 2015 ore 10:44

Ciao Daniele, la soluzione server anche su una macchina muletto implica un consumo di almeno 180-200W costanti, che alla fine del mese sono una rata enel da 15-20€, alla fine dell'anno ci compri hdd sempre nuovi e freschi...Io opterei per un box classico raid 1 e salvataggio incrementale delle cartelle contenenti i file e un software di schedule con auto salvataggio. Dovrai fare delle cartelle dove tieni i tuoi file e dire al software di copiare solo quelle. Ricordati che di fatto hai già 3 copie dei file, una sul pc e due sul mirroring, se tiriamo in ballo i fulmini l'unica soluzione "umana" è il cloud oppure il salvataggio manuale su unità esterna che dovrai scollegare subito dopo. Poi c'è sempre l'eventualità di un asteroide o incendio...ma penso che a quel punto guardando il cratere la prima cosa che esclamerai non sarà - ODDIO HO PERSO LE MIE FOTO!- :D!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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