| inviato il 25 Giugno 2018 ore 13:22
Giacomo penso si riferisse all'avifauna in generale e al tuo appunto sul lasciare più spazio in direzione del volo.
Roberto è una persona assolutamente educata.
Detto questo sono d'accordo con te su questa valutazione, che prescinde dal colore più o meno reale del manto delle mucche.
Qui si parla di come ognuno di noi vede rappresentato a monitor un certo colore, e quanto sia difficile poter dare delle valutazioni in assenza di un ambiente uniforme dal punto di vista della profilazione dei monitor. |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 13:42
“ Qui si parla di come ognuno di noi vede rappresentato a monitor un certo colore, e quanto sia difficile poter dare delle valutazioni in assenza di un ambiente uniforme dal punto di vista della profilazione dei monitor. „
Esattamente e appurato questo credo che nessuna foto su queste pagine possa essere valutata nella sua cromia.
In caso contrario mi verrebbe da dire che Salvo avrebbe potuto essere primo se le sue mucche (che rosa non sono) fossero state visualizzate correttamente.
Chiarito tutto il mio pensiero, mi auguro che gli altri due suggerimenti che ho fornito possano essere apprezzati.
A presto! |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 13:43
“Suvvia RobertMarc, te lo devo spiegare meglio?
OK: tu vedi mucche rosa, io no. In questo preciso istante di valutazione non mi devi fare il resoconto delle razze maremmane per darmi il catalogo cromatico dei manti, in questo preciso istante stiamo solo valutando se il rosa esiste in predominanza maggiore o meno”
Hai sbagliato l'intera frase. |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 13:46
“ Hai sbagliato l'intera frase. „
Se lo dice l'esperto di vacche mi fido
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| inviato il 25 Giugno 2018 ore 13:48
Io non ho mai detto di essere esperto di vacche .......
Ti sembra una frase da esperto di vacche
“Per me il bovino con le corna è più reale su quella di Aigorino, che tende al grigio/ciano che non su quella di Salvo che tende al grigio/magenta” |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 13:59
Giacomo, ho letto i tuoi interventi. Sono assolutamente un amatore e non ho le conoscenze che hai tu (leggendo alcuni passaggi per lo meno, l'idea che mi sono fatto è che tu sia un professionista).
Fatta questa premessa, guardiamo solo la foto sviluppata da Salvo. Quali elementi si possono valutare per stabilire la bontà dello sviluppo? (io parlo in generale, si potrebbe fare con qualsiasi altra foto e inoltre non voglio fare il paragone con lo sviluppo di Aigorino o con altri).
Cioè, se tu dovessi dare un giudizio allo sviluppo, non avendo null'altro con cui confrontarlo, come faresti?
Giusto per capire, non è una domanda polemica e rimando alla premessa.
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| inviato il 25 Giugno 2018 ore 14:10
Giacomo, non riesco proprio a capire dove vuoi andare a parare, che io mi ricordi è la prima volta che partecipi al gioco e sicuramente non conosci le sue dinamiche.
Dai consigli da “professore” in modo alquanto discutibile per poi puntarti su una elaborazione di un altro concorrente dove il giudice di turno ha dato una SUA valutazione.
Ti rapporti con l'interlocutore come se avessi il libro sacro della fotografia.
E ti metti a fare pure le battute sulle vacche?
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| inviato il 25 Giugno 2018 ore 14:35
“ Giacomo, ho letto i tuoi interventi. Sono assolutamente un amatore e non ho le conoscenze che hai tu (leggendo alcuni passaggi per lo meno, l'idea che mi sono fatto è che tu sia un professionista).
Fatta questa premessa, guardiamo solo la foto sviluppata da Salvo. Quali elementi si possono valutare per stabilire la bontà dello sviluppo? (io parlo in generale, si potrebbe fare con qualsiasi altra foto e inoltre non voglio fare il paragone con lo sviluppo di Aigorino o con altri).
Cioè, se tu dovessi dare un giudizio allo sviluppo, non avendo null'altro con cui confrontarlo, come faresti?
Giusto per capire, non è una domanda polemica e rimando alla premessa. „
Fasoad, se ben ricordi un anno fa o forse più (due... chissà, non ricordo più) era capitata una cosa simile quando avevo partecipato.
Ai tempi c'era stato il giudice di turno che giudicava l'erba marcia dove il colore del marcio proprio non esisteva.
Io commentai dicendo che si sarebbe dovuto evitare di parlare di cromie se non si aveva la certezza di un sistema perfettamente calibrato.
Ma anche avendo un sistema calibrato, non si poteva avere la certezza che quello che si vedeva a video era l'intenzione cromatica dell'utente, dato che questo stesso avrebbe potuto sviluppare in base ad un sistema profilato diversamente.
Il caso "dell'erba marcia" non era capitato alla mia elaborazione, ma ad un'altra persona, gusto per sottolineare. Non mi sembrava corretto che la sua elaborazione fosse giudicata in maniera così brutale per una cromia sbagliata e così espressi il mio parere.
Da allora io non partecipai più semplicemente perché ero partito come reporter di guerra.
Ora che sono a casa ho avuto modo di tornare tra queste pagine, ma proprio nel turno in cui partecipo capita esattamente la stessa situazione di allora.
Come già dissi ai tempi, secondo me si può quindi valutare tutto ma non la cromia (taglio, uso dei canali luminosi, focus, bilanciamenti, cloni, filtri vari applicati, uso dei pennelli brucia/scherma, correzione dei difetti o delle deformazioni ecc....).
Ai tempi il mio pensiero fu condiviso da altri che lo manifestarono scrivendomi in privato.
Oggi non so come la pensiate, ma io rimango di questa opinione perché mi dispiace leggere di "mucche rosa" per il lavoro di un utente che ci ha passato sicuramente molto tempo nell'elaborazione. E che, ripeto, egli stesso ha sottolineato che le "mucche rosa"... mmmm mmmm proprio no.
E' chiaro che è un gioco, ma se vogliamo valutare un parametro di cui ognuno di noi sembra avere metro diverso, allora forse è meglio toglierlo e non considerarlo più. |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 14:40
Umh, sono fortunato ad essere mezzo daltonico: anche se eccedo ho la scusa |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 14:48
Grazie per la risposta.
Ricordavo che avevi partecipato e quando ho visto la tua elaborazione questa settimana, sono rimasto contento di rivedere il tuo contributo. 
“ Oggi non so come la pensiate, ma io rimango di questa opinione perché mi dispiace leggere di "mucche rosa" per il lavoro di un utente che ci ha passato sicuramente molto tempo nell'elaborazione. E che, ripeto, egli stesso ha sottolineato che le "mucche rosa"... mmmm mmmm proprio no „
Parlo personalmente: credo che con mucche rosa o erba marcia, si voglia usare un eufemismo per spiegarsi, tra amatori, e per giustificare una scelta. Ora, che sia giusto tecnicamente credo di no. Prendo le varie critiche per quello che sono, cioè un parere tra amatori che frequentano un forum.
Poi, secondo me non essendo un contesto "professionale", "ufficiale", quello che vuoi, ci può stare il giudizio non propriamente tecnico. Parlo sempre in generale, non mi riferisco al caso specifico.
Non voglio con questo prendere le difese di nessuno, come hai detto giustamente, con le critiche si costruisce e si impara. Quindi probabilmente come hai suggerito, dovremmo cercare di migliorare il modo in cui esprimiamo un concetto/parere nel momento di commentare una foto, a partire dalla lettura dello sviluppo che abbiamo davanti.
Xaw: “ Umh, sono fortunato ad essere mezzo daltonico: anche se eccedo ho la scusaMrGreen „
Ecco perché fai sempre BN
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| inviato il 25 Giugno 2018 ore 15:09
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| inviato il 25 Giugno 2018 ore 15:13
@ Giacomo
Anzitutto ti rigrazio per il tuo intervento, le critiche fanno sempre bene.
A questo punto provo a dare spiegazioni più dettagliate:
Ammetto di non aver un monitor calibrato e che la sonda colorimetrica sarà uno dei miei prossimi investimenti, devo dire che comunque conosco il mio monitor e che all'atto pratico quello che mi fa vedere è un risultato leggermente più freddo rispetto alle foto stampate.
La definizione di mucche rosa è ovviamente un'esagerazione, mi è solo mancato di mettere una faccina sorridente accanto , rimane il fatto che la foto virava troppo su tinta e temperatura colore troppo "calde" col risultato che la vegetazione sullo sfondo appare quasi secca, mente il verde nella realtà era il colore predominante, il muretto è di un colore neutro molto chiaro e il colore del manto delle vacche è troppo lontano dal colore naturale, che è sostanzialmente grigio anche se nelle parti più chiare può variare leggermente su tonalità più calde in base alla luce, visto che Salvo stesso ha detto che cercava il massimo realismo ho cercato di evidenziare dove ci fossero delle inesattezze, anche se evidentemente in modo troppo sintetico.
Altre considerazioni, la foto è effettivamente leggermente inclinata verso sinistra, linee di orizzonte in grado di poter essere prese come riferimento però non sono presenti: il muretto segue varie pendenze del terreno, mentre la linea di vegetazione confinante con il campo segue un canale che non segue la base della collina e non è nemmeno rettilineo, il campo stesso non è in piano ma a schiena d'asino e non viene mai lavorato, personalmente ho leggermente ruotato la foto in senso orario, ma dire se troppo poco in base alle linee all'orizzonte non è possibile, avendo scattato a mano e la fotocamera non ha la livella integrata la correzione l'ho fatta in base alla mia conoscenza della zona, ma non posso giudicare il lavoro degli altri per qualcosa che non sono in grado di misurare
Come ho scritto in precedenza la foto l'ho scattata di fretta, senza a riuscire a comporre correttamete la fotografia, non ho avuto il tempo, gli aironi sono stati più veloci di me.
La foto è sicuramente piena di difetti, il mio intento era vedere cosa potesse uscire dai lavori dei concorrenti, sperando che ci si potesse divertire a sperimentare ed alla fine le foto che mi apparissero più gradevoli, anche se salvare una foto sbagliata in partenza sia alquanto difficile
Detto tutto questo spero che tu abbia ancora voglia di partecipare al gioco, un parere tecnico, una visione diversa della foto, anche se discordanti dalla mia (in qualità di semplice amatore) fa sempre piacere, soprattutto se mi aiuta a migliorare.
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| inviato il 25 Giugno 2018 ore 15:26
Se i pareri tecnici sono di questo tipo, ne farei volentieri a meno
Giacomo, rimetto la frase così magari la leggi attentamente per capire che è davvero tutta sbagliata:
““Suvvia RobertMarc, te lo devo spiegare meglio?
OK: tu vedi mucche rosa, io no. In questo preciso istante di valutazione non mi devi fare il resoconto delle razze maremmane per darmi il catalogo cromatico dei manti, in questo preciso istante stiamo solo valutando se il rosa esiste in predominanza maggiore o meno””
“Suvvia RobertMarc, te lo devo spiegare meglio?
OK: tu vedi mucche rosa, io no.”
“ In questo preciso istante di valutazione non mi devi fare il resoconto delle razze maremmane per darmi il catalogo cromatico dei manti, ”
“ in questo preciso istante stiamo solo valutando se il rosa esiste in predominanza maggiore o meno”
?
? |
| inviato il 25 Giugno 2018 ore 16:02
“ Leo,
grazie ma non serve scrivere la teoria del colore rifratto....ecc „
Scusa Giacomo, non mi sono spiegato bene, il mio intervento ti era rivolto solo sulla parte monitor calibrato, per il resto era a Aigorino che m'indirizzavo ...effettivamente la dominante magenta c'é ed é indiscutibile (ho lo schermo calibrato) ma quello che volevo dire é che non si puo dire come Aigorino "le mucche sono grigie e lo devono essere anche nella foto" per le ragioni evocate nel mio intervento precedente...ma a posteriori penso che Aigorino non voleva dire proprio questo, sicuramente ha abbreviato |
user30556 | inviato il 25 Giugno 2018 ore 16:09
Ragazzi, mi dispiace, ma un'altra galleria per "Insulti e sputi in faccia" non la apro neanche ammazzato.
Gia' che e' un lavoraccio fare il giudice cosi' com'e'....
Pensate positivo,
Pace e amore, fratelli. |
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