| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 20:00
“ Forse l'unico problema è che tra il conoscersi di persona e tramite la tastiera c'è una bella differenza „
Sacrosanto Berna... oltretutto, in una comunicazione ci sono tre livelli : verbale ( ciò che si dice...il senso compiuto) , il paraverbale ( come si dice...il tono, velocità timbro etc ) e non verbale (postura, gesti etc )..... il verbale, unico livello di comunicazione su un forum ..dato 100 incide per il 7% ( 38% paraverbale 55% non verbale ) .... ovvie le scaramucce dovute a MISUNDERSTANDING vari  |
user14286 | inviato il 14 Gennaio 2014 ore 20:03
“ Il problema qui è che non siamo più abituati a confrontarci .
Appena sgarri un attimo dalle solite moine virtuali in cui riesci solo ad apprezzare le foto o le opinioni
altrui, magari segnalando un difettino in una foto o mostrandoti in disaccordo su un qualsiasi argomento,
succede il finimondo. Non è assolutamente più contemplato che ognuno possa avere una propria opinione
in merito a qualcosa. O almeno non è contemplato che possa esprimerla.
E' vista sempre e solo come polemica gratuita. „
Fotografia ineccepibile!
“ Sono convinto che questa cosa possa cambiare. „
Io invece, no.
Motivo per cui trovo questa discussione giusta ma sostanzialmente inutile.
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| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 20:05
“ A me questa discussione ha lasciato un po' l'amaro in bocca (spero non soltanto a me).
Trovo assurdo che siano stati tirati in ballo con tanto di "nomi e cognomi" due utenti, di cui uno ha cancellato tutte le sue foto (Pedrorusch), ed un altro ha già detto che non frequenterà più questo forum (mi riferisco a Francesco De Luca, che tra l'altro ha scritto due interventi molto pacati, ce ne fossero di più di messaggi così).
Vorrei capire a quale risultato siamo infine arrivati... non so, fatemi capire.
Ciao
Massimiliano „
Ciao Massimiliano, l'ho spiegato fin dai primi post che non avevo nulla contro i due utenti presi in considerazione (A CASO) e mi scusavo in anticipo; ma la discussione NON E' RIVOLTA alle loro persone ma ai loro scatti. Ho sempre cercato di essere pacata e cordiale, se così non fosse fatemelo notare. Nessuno vuole mandare via nessuno. Forse ci vuole un po' più di umiltà. Se volete tirare in ballo foto mie, fate pure, massacratele, criticatele, fate quello che volete.... io non mi sento attaccata nella mia persona, nel mio essere Eiana, stiamo discutendo di scatti, non della mia vita personale .... |
| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 20:10
Caro prof Chaos questa volta, pur rammaricato per Pedrorusch, sono d'accordo con te quando dici che il confronto anche sulle cose che non piacciono é utile.
Questa discussione pertanto non é tempo perso.
Ci sono discussioni dove c'é chi la pensa diversamente, dove ci si può trovare in minoranza, dove si possono subire attacchi concentrici.....come é capitato a me oggi......é giusto che ci siano..........
Io per nulla al mondo rinuncerei al confronto.....anche se c'é sempre gente che poi mi fa incazzare.....ma come si é visto basta difendersi.
Il confronto é importantissimo e se questo forum fosse senza contraddittorio sarebbe veramente la fine.....
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| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 20:18
Vincenzo, è anche per questo che ti apprezzo.
Perché so che anche se siamo d'accordo poche volte sui contenuti degli argomenti
che affrontiamo, tu credi a quello che dici e ti adoperi per far sentire la tua voce!!!
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user18686 | inviato il 14 Gennaio 2014 ore 20:49
Mi permetto di controbattere una sola frase della tua risposta,
“ il macellaio non credo abbia messo il suo lato creativo per tagliare e vendere due pezzi di carne „
per il semplice fatto che ho un amico con il quale la vita non è stata troppo tenera pertanto ora si trova a fare (per campare) un lavoro molto "umile" (non che lo sia fare il macellaio), ebbene lui lo fa con estrema dignità cercando di metterci tutta la creatività possibile.
“ Il problema qui è che non siamo più abituati a confrontarci . „
Non solo, qui è diventato normale confondere un comportamento assertivo con uno aggressivo.
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| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 21:13
Forse quando i forum consentiranno la visione a distanza degli interlocutori come le videoconferenze, buona parte dei problemi si risolveranno da soli ed "il confrontarci" diventerà molto più umano e simile a quello che succede a tu per tu...
Giorgio B. |
| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 21:26
Alexalex@ conoscete Dario Cecchini e l'antica macelleria che prende il suo nome?
E' quello della poesia sulla Fiorentina...
Dario Cecchini......il poeta macellaio......lui attraverso il suo lato creativo sta vendendo tonnellate di carne.
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| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 21:34
Speriamo che non ci sia un utente, che fa il macellaio di professione e il fotografo per passione, che passa di qua a leggere, altrimenti... 
Giorgio B. |
| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 22:11
Buonasera a tutti, sono uno degli utenti la cui foto è stata linkata da Fotomistico come esempio in negativo da non seguire. Non mi offendo per questo, mi considero una persona aperta al confronto e non parlo mai per partito preso penso che le critiche, come anche a volte la pacca sulla spalla possano aiutare a crescere, ad essere più autocritici o anche a prendere più consapevolezza dei propri mezzi, e per questo avrei preferito ricevere una critica costruttiva direttamente sulla foto giacchè era pure in area commento anzichè scoprirla per caso su questo blog, anche perchè non mi pare proprio una finezza dal punto di vista della buona educazione. Aggiungo il mio pensiero sui like; personalmente non so che farmene e proporrei di abolirli
Saluti, Luca |
| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 23:20
Lanfranchi Eliana ha scritto: “ stasera voglio esternare la mia tristezza. Mi scuso in anticipo per le persone che nominerò (non me ne vogliano, è SOLO per essere chiari). Stasera apro l'immagine di Francesco De Luca "mare di nubi", la commento sinceramente e trovo con sorpresa 4 like (come può piacere questa foto che è evidente che è da cestinare????). poi vado a vedere le galleria di uno dei 4 a caso (pedrorusch) e vedo che ogni suo scatto (alcuni a mio parere non eccezionali) ha più di 100 like. „
Francesco De Luca ha scritto: “ Mi spiace che quel mio vecchio scatto, al quale per motivi personali, sono molto affezionato abbia creato tutto questo problema. Io, come potrai verificare, ringrazio in particolare quelli che esprimono critiche e francamente dei like non mi potrebbe interessare di meno. Di coloro che li hanno espressi ho visto solo qualche scatto di Pedrorusch e degli altri non so niente. Sono su juza da poco tempo e credo che non ci resterò. Mi pare che, professionisti a parte, molti e direi troppi si prendano eccessivamente sul serio e questa non è la sede per fornire spiegazioni al riguardo. „
Pedrorusch ha scritto: “ ciao Eliana problema risolto buona serata „
-Massimiliano- ha scritto: “ A me questa discussione ha lasciato un po' l'amaro in bocca (spero non soltanto a me).
Trovo assurdo che siano stati tirati in ballo con tanto di "nomi e cognomi" due utenti, di cui uno ha cancellato tutte le sue foto (Pedrorusch), ed un altro ha già detto che non frequenterà più questo forum (mi riferisco a Francesco De Luca, che tra l'altro ha scritto due interventi molto pacati, ce ne fossero di più di messaggi così).
Vorrei capire a quale risultato siamo infine arrivati. „
Luca Alessi ha scritto: “ Avrei preferito ricevere una critica costruttiva direttamente sulla foto giacchè era pure in area commento anzichè scoprirla per caso su questo blog „
Ho riportato queste frasi (e il nome di chi le ha pubblicamente scritte) perchè pur convinto della buona fede di ognuno dei partecipanti , per come è stato impostato il topic, fin dall'inizio, ha portato a delle azioni e conseguenze davvero imbarazzanti.
-Imbarazzante additare con nome e cognome alcuni fotografi/iscritti 
-Imbarazzante postare degli esempi
-Auspico che in futuro si cerchi di evitare interventi un pò aggressivi nei toni, ricordatevi che è facile equivocare nello scritto dato che , a differenza del parlato, mancano il tono, l'espressione, la mimica etc..
-Spero che il pacato Francesco De Luca allontani l'idea di lasciare questo forum 
-Mi auguro che Pedrorusch posti nuove foto e partecipi al forum stesso
-Esorto chiunque a partecipare costruttivamente alla vita del forum rimboccandosi le maniche, senza fare una crociata, senza guardare il fotografo e commentando obiettivamente una qualsiasi foto di qualsiasi sezione evidenziando cosa gli è piaciuto , cosa di meno e suggerendo delle personali interpretazioni , motivandole .
-Più commenti sinceri, obiettivi rilascerete più emergerà uno spessore veritiero di feedback.
-Cercate di rilasciare sempre un commento più o meno articolato (a seconda del vostro tempo) e di rilasciare solo dopo un "mi piace" .... se nel giudizio complessivo ritenete che la foto vi sia sembrara funzionale tecnicamente ed emozionalmente.
Buona riflessione a tutti, lauro
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| inviato il 14 Gennaio 2014 ore 23:30
@LucaAlessi: Luca, mi scuso se sono stato frainteso. Ho preso la tua foto perchè a mio avviso aveva un grosso difetto, ovvero colori completamente sballati (a livello di taglio e pdr nulla da eccepire). Questo può essere dovuto ad una scelta errata del profilo colore, può capitare.
Nonostante questo, nessuna ha palesato la cosa. Eppure era sotto l'occho di tutti, eppure sono piovuti solo apprezzamente.
Questo va a tuo discapito, nel senso che se nessuno ti fa presente la cosa tu prendi il lavoro per buono.
Io non faccio testo, ho cessato di commentare le foto per il momento. Scelta indotta da un recente passato.
Per me il forum è un modo per passare piacevolmente alcuni dei miei momenti liberi. Se critico una foto e l'autore della stessa o utenti che l'hanno apprezzata non accettano il mio parere, che scrivo a fare?
Evito, magari mi soffermo solo sulle immagini di persone che conosco, anche solo per salutare.
Detto questo, nessuna critica nei tuoi confronti, ci mancherebbe!
Buona luce... |
| inviato il 15 Gennaio 2014 ore 0:17
Ciao Fotomistico nessun problema ci siamo chiariti, è solo che avrei voluto conoscere la tua opinione su la mia foto in modo diretto, anche perchè avrei potuto anche non leggere questo blog e quindi non conoscere la tua opinione, che invece mi interessa e trovo utile come quella di tutti, per quanto riguarda il colore, in questo caso ho agito sul bilanciamento colore, cosa che non faccio mai tranne qui in questa galleria, forse trasportato dalla componente emozionale ho evidenziato, forse troppo la mia interpretazione.
D'altro canto credo inoltre che su 40000 utenti quanti siamo qui non tutti abbiamo gli stessi gusti o abbiamo lo stesso grado di evoluzione fotografica ( ad esempio una mia foto che ritenevo ottima tempo fa oggi la criticherei). Penso anche che i soli commenti positivi che spesso si trovano nelle foto non per forza debbano essere ricondotte a clienterismo tra amici, tanti magari non si sentono in grado di argomentare una critica perchè ritengono di non avere le necessarie competenze. Io stesso difficilmente faccio notare dei difetti nelle foto altrui (a meno di essere strasicuro) perchè ancora non mi considero all'altezza, e piuttosto che rischiare fuorvianti indicazioni, evito, forse sbaglio!
Da tener presente che anche la fotografia, come forma d'arte spesso non è pura realtà oggettiva, basta guardare attraverso il mirino per accorgersi che non è così, e spesso diventa un mezzo attraverso il quale l'autore cerca di comunicare un messaggio, un'emozione, uno stato d'animo etc.
Accetterò volentieri da te se vorrai e da tutti critiche costruttive alle mie foto come ritengo di aver sempre fatto
Buona luce..
Luca |
| inviato il 15 Gennaio 2014 ore 7:56
Luca, nessun problema, veramente. Ci siamo chiariti in modo amichevole e questo non può che farmi piacere.
Ho spiegato il motivi per cui spesso evito di commentare le foto. Ho una interpretazione "circolistica" e spesso nei forum tali interpretazioni non sono ben "digerite".
Spesso, tramite PM, mi vengono chiesti pareri ai propri lavori. In questi casi sono ben lieto di argomentare le mie sensazioni.
Sono d'accordo quando dici “ la fotografia, come forma d'arte spesso non è pura realtà oggettiva „ . Questo non vale, però, in generale. Se ti presenti ad un circolo FIAF e porti con te una foto di un paesaggio dai colori poco realistici (che sò, colori ipersaturi, cieli poco probabili ecc...) non fai a tempo a proiettarla che vieni coperto da critiche, spesso anche aspre. Tutto ciò per dirti: esiste un margine (in alcuni contesti) all'interno del quale ogni fotografo può e deve agire. Oltre questo si va al di fuori della rappresentazione fotografica.
Un caro saluto e a presto.
Fausto |
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