user1856 | inviato il 22 Novembre 2019 ore 0:02
“
Oramai molte APS-C entry fino ai 3200-4000 ISO un file jpeg buono lo ottengono,
„
Poco rumoroso forse.
Non buono in modo assoluto.
Se mostro a mia figlia un qualsiasi file di una qualsiasi fotocamera lei non dice che è buono.
Per lei è buono quello che esce da un p20pro coi filtrini.
In tempo zero.
E al niubbo, comunque è difficoltoso capire come esporre bene e senza avere mosso.
“
poi ora hanno pure loro le varie funzioni NR
„
Sempre avute...
“
e notte dove fanno dei multiscatti e li uniscono assieme per ridurre il rumore come già accade sugli smartphone (sulla mia per esempio c'è la funzione, fa 3-4 scatti a raffica e poi li unisce assieme, il risultato non è neanche male, anzi).
„
Su cavalletto se sei di notte con uno zoom kit.
Troppo ingombro per la massa.
Ma il fatto è che non dici che sono ottimi i risultati ma "neanche male".
E vorrei ben vedere visto l'uso di uno strumento specifico.
Difficile invogliare qualcuno a portarsi dietro sto popò di roba e a spendere tanto per avere risultati "neanche male" ma impiegando più tempo per arrivare al fine ultimo se questo è la condivisione su ig o di un video su tiktok... |
user1856 | inviato il 22 Novembre 2019 ore 0:04
“ Io dico di si „
E quindi il crollo di vendite da cosa è dato? ;-)
“ Ora lo smartphone percosa viene usato? „
Tante cose...
Pensa che alcuni pro lo propongono per wedding.
Altri per reportage.
Altri con fotocamere di quella qualità ci fanno foto coi droni.
Che vendono.
Poi c'è il tempo libero. L'hobby.
Per farti un esempio io lo uso nel tempo libero in esterna (escludo lavoro) semplicemente perche è sempre con me. Sempre.
Solo 2-3 volte l'anno mi porto dietro una comunque troppo ingombrante mirrorless con lenti che mi piacciono (anche gli 0,95 che in realtà costano meno di quelli che si spende se si fuma...)
E se in passato anche per uso da tempo libero in esterna spendevo un capitale, oggi mi faccio bastare uno smartphone per questo specifico uso.
Certo non faccio certo statistica ma a sentire amici, colleghi etc, mi sembra che ci sia un certo andamento.
Poi ti vedi i numeri del crollo e 1+1=2...
Nei forum si aprono discussioni tipo se nel 2019 ha senso una 5ds o una 5d3.
Poi vedi che le 5d2 le hanno usate pure, in parte, per certi film del MCU... Solo che non essendoci manico, tutti a pensare che lo strumento nuovo faccia fare foto migliori.
La realtà è che per la maggior parte delle persone, le foto migliori sono quelle fatte con lo smartphone: veloce e SEMPRE con se.
La fotocamera migliore per un reportagista è quella che si ha con sé.
Per chi crea una foto, invece, la scelta della fotocamera è solo uno dei tanti fattori in base alle necessità del caso. |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 0:08
@Rhoken
No, non sono gli stessi!
Sono sicuramente molti di più!!!
E anche gli usi ora sono molti di più, io per esempio da tempo non prendo quasi più appunti perchè mi basta fotografare il cartello, l'orario, l'annuncio, la targa, il documento, l'etichetta...
E se potessi avere una buona fotocamera con dentro il telefono invece che un telefono con dentro una fotocamera sarei più contento!
|
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 0:17
“ E se potessi avere una buona fotocamera con dentro il telefono invece che un telefono con dentro una fotocamera sarei più contento! „
Questo sarà il futuro !!!
 |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 8:57
i telefonini sono in grado di catturare delle immagini, fare fotografia è impossibile con quello strumento. e il sensore non c'entra nulla. che poi anche sulla qualità dei sensori ci sarebbe da dire... hanno degli schermi ottimizzati per "visualizzare" al meglio quanto producono, fuori da quel contesto i castelli si sgretolano come la sabbia.
non è questione di nemico... fotocamere e smartphone fanno due lavori diversi. sono due mercati che non hanno niente in comune se non il principio fisico che permette di catturare immagini.
ritornare all'antico significa produrre fotocamere solo per chi ha intenzione di intraprendere l'hobby o la professione della fotografia, con prodotti mirati e specifici (inarrivabili per un telefonino), produrre con numeri minori.
abbandonare il mercato dei "fotografi del selphie" dove li il telefonino è imbattibile per una fotocamera e il rischio cappottamento è scontato. |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 9:44
Non uso la fotocamera dei telefonini se non per fare la fotocopia al volo dei documenti, ma dire che con i telefonini non si possa fare fotografia mi sembra una generalizzazione poco corretta.
La fotografia che comprende la scelta del soggetto, la composizione e la gestione della luce è un qualcosa che dipende più da noi che dallo strumento! |
user1856 | inviato il 22 Novembre 2019 ore 10:18
“ fare fotografia è impossibile con quello strumento „
Quindi le foto con le compatte e i droni sono impossibili o non sono foto? 
che concetto interessante...
Come dire che con le pentole o coi coltelli presi all'ikea non si possa cucinare...
“ fuori da quel contesto i castelli si sgretolano come la sabbia „
Fuori dal contesto di una stampa piccola o media, anche le reflex analogiche 35mm si sgretolavano come sabbia.
Eppure...
“ ritornare all'antico significa produrre fotocamere solo per chi ha intenzione di intraprendere l'hobby o la professione della fotografia, „
Molti pro già oggi usano anche sensori da cellulari per i loro servizi.
quindi dipende...
E comunque già oggi si producono fotocamere per hobbysti o professionisti.
Quindi ritornare all'antico significa rimanere dove già siamo? 
L'antico era tanta scelta di tanti marchi di tante cose che servono a creare fotografie.
Il "make a photo"
Oggi c'è scelta di meno marchi e più orientati al "take a photo".
L'antico è morto.
E il ghiaccio ben fatto che tutti abbiamo visto senza saperlo innumerevoli volte, pure...
|
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 10:22
“ La fotografia che comprende la scelta del soggetto, la composizione e la gestione della luce è un qualcosa che dipende più da noi che dallo strumento! „ Perfettamente d'accordo. Non posso fare a meno di collegare questa frase col concetto espresso nel video postato alcuna pagine fa, in cui si parlava di tornare a promuovere la fotografia come 'esperienza di scatto' (min16:30 c.a.). |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 10:42
ovviamente si cerca di banalizzare sempre un concetto che non si condivide.
per fare una fotografia bisogna avere il controllo della scena, del soggetto e avere in mano uno strumento che lo permetta.
se una compatta permette di farlo è ovvio che va bene per fare fotografia.
l'unica cosa che permette il cellulare è premere un tasto su un display. ottimo per catturare un istantanea...
purtroppo è questo l'equivoco di base che ha poi permesso che si creasse quella bolla che poi è scoppiata.
tutti quelli che pensavano che fare foto significasse puntare e scattare e al resto ci pensava la fotocamera, hanno capito una volta comprata la reflex che ottenevano gli stessi risultati che prima ottenevano col cellulare nonostante la maggior qualità del file a disposizione. e giustamente sono ritornati a scattare col cellulare.
se compri una reflex devi usarla da reflex, se la usi come il cellulare otterrai risultati da cellulare.
ci sono troppe cose che il telefonino non permette di fare rispetto ad una fotocamera. e anche quando si inventano artifici software per simulare alcuni controlli sono difficili da gestire manualmente e praticamente.
per scattare una FOTOGRAFIA serve lavorare nella famosa "zona di confort". cioè avere in mano uno strumento che ti permetta di settarlo in anticipo e in maniera studiata, per poi nella fase di scatto dimenticarsi dello strumento e delle regolazioni, o al limite di farle in maniera praticamente immediata e istintiva, e concentrare tutta l'attenzione sul soggetto e la scena.
questo col cellulare è impossibile. e il fatto che non ci si trovi d'accordo su questo è perchè il mio è un ragionamento sulla FOTOGRAFIA, e mi si obbietta rispondendo ragionando in termini tecnologici, come se la fotografia fosse tecnologia.
che il cellulare sostituisca una fotocamera scordatevelo, non succederà mai... a patto che il mercato lo decida, cioè le case decidano di non produrre più fotocamere, ma questo, nel caso accada, non significa che hanno vinto i cellulari, significa che la fotografia è morta, e gli assassini sono stati le aziende e i consumatori con la loro ignoranza complici.
si è deciso anni fa che il telefonino dovesse essere un oggetto multifunzione... e tutto si è basato su questa scelta di MARKETING (non di fotografia) perchè hanno visto che alla gente piaceva avere dietro il telefonino e tutti lo compravano... se la gente fosse andata in fissa per gli accendini, oggi qualcuno proverebbe a spacciare un accendino con fotocamera come alternativa alla fotocamera tradizionale... assurdo!
non può essere la presenza di un accessorio che cattura le immagini a mettere in relazione o concorrenza tutti i prodotti che ne sono dotati.
oggi vengono montate telecamere digitali anche sulle auto... vogliamo metterci a fotografare con le auto e mettere l'ottica leica super zoom, un sensore medio formato e poi si pensa di fare foto migliori che con una fotocamera???
la tecnologia e il marketing ci sta mandando in pappa il cervello.
non a caso oggi la FOTOGRAFIA non la studia nessuno, e la qualità generale delle foto è mediamente peggiore rispetto a quando si andava in giro con i rullini da 2.500 lire e le fotocamere con il nastro isolante per chiudere gli spifferi di luce. |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 11:02
@Ubrigantu
Questa è la storia di una delle foto di guerra più famose al mondo:
expoitalyart.it/morte-miliziano-lealista-robert-capa-foto/
Robert Capa in un'altra intervista che adesso non trovo dichiarò che come spesso faceva spedì il rullino senza svilupparlo e che non sapeva neanche di avere scattato quella foto perchè per non farsi ammazzare spesso alzava la fotocamera e scattava senza guardare... e che seppe di averla scattata dai giornali che la pubblicarono!!! |
user155906 | inviato il 22 Novembre 2019 ore 11:18
Aiuto ammazzano la fotografia con un sensore piccolo e comandi facili, cattivi! Ogni tanto mi sembra di essere tornato ai luddisti
La fuori ci sono artisti che fanno foto stupende con una scatola con un buco e una pellicola e ancora cercate di convincere gli altri che le foto le faccia la macchina e non la persona, veramente? |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 11:36
“ Fuori dal contesto di una stampa piccola o media, anche le reflex analogiche 35mm si sgretolavano come sabbia. „
addirittura?...
e dire che ancora ricordo gli articoli di fotografare/tuttifotografi all'inizio dello scisma al digitale che dicevano che mai un sensore si sarebbe nemmeno avvicinato all'analogica (e non si parlava né di medio né di grande formato) |
| inviato il 22 Novembre 2019 ore 11:43
Ubrigantu, con un cellulare puoi decidere i tempi, gli ISO, il bilanciamento del bianco e scattare in Raw, l'unica limitazione ad oggi è la gestione del diaframma, personalmente lo utilizzo per scattare in situazioni difficili e i risultati sono ottimi ed ho anche un cellulare di fascia bassa... Ovviamente parlo di foto fatte per lavoro. |
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