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Essattamente cosa stai affermando allora? Che non esiste patriarcato, cultura maschilista, misogina. che tutte le donne sono libere di fare quello che vogliono, seguire gli studi che vogliono, sempre se non incontrano un professore maniaco. Che le donne sono emancipate e poi magari se la figlia va con più umoni è ×, il figlio invece è un latin lover.
Ma toglimi una curiosità? Hai una moglie o una compagna?
Se ce lhai con me ( sto dubbio mi viene) ho una moglie, 2 figlie, 2 sorelle, solo zie femmine. Non ho sltri uomini in famiglia. No il patriarcato non esiste piu. No le donne studiano oggi tutto quel che cacchio vogliono.tutte le donne della mia famiglia hanno studiato allvuniversita senza alcun problema. Non per essere di parte sono anche belle donne. No, non sono state mai opportunate.un domani non mandero mia figlia per paura di prof maniaci? No, ci vanno e se riesco ad educarle bene e sono perspicaci sapranno evitare o dargli un calcio negli zebedei. No, forse non comprendi bene quello che scrivo o sono io che mi spiego veramente di cacca. Discutevo con gli amici perche se un ragaxxo poteva vantarsi di andare con tante donne, perche non dovrebbe vantarsi anche una donna.quindi no, gli stereotipi non fanno parte della mia forma mentis Maró che faticaccia
Io ho scritto esattamente quello che scritto (come che le cose vanno migliorate), nulla di più e nulla di meno.
“ Che non esiste patriarcato, che tutte le donne sono libere di fare quello che vogliono, seguire gli studi che vogliono „
Esatto. Non c'è un padre o altra persona di sesso maschile che possa impedire alle donne di effettuare le loro libere scelte. Qualora ci fosse (ed i singoli casi ci sono) le leggi italiane tutelano le donne affinché possano essere protette ed essere libere di effettuare le loro scelte con serenità. E chi impedisce le libere scelte va processato.
“ sempre se non incontrano un professore maniaco... „
Se lo incontrano possono fare denunce e rivolgersi a tutte quelle associazioni in difesa delle donne. E mi risulta che le donne lo facciano.
“ Che le donne sono emancipate e poi magari se la figlia va con più uomoni è ×, il figlio invece è un latin lover. „
Ogni donna è libera di andare con chi vuole, sono scelte personali. Succede da decenni, non c'è nulla di strano o di anormale. La società italiana appunto non è più patriarcale: non sono più i genitori che dicono alle donne con chi devono uscire, chi devono sposare... etc. etc. E in caso ci siano singoli casi le leggi tutelano le donne e le loro libertà. Che poi le donne andavano con chi volevano anche nei secoli passati: mater semper certa est, pater numquam.
Tutte le donne che conosco hanno sempre potuto fare le proprie scelte liberamente su tutto.
Di fatto anche perché esistono queste leggi italiane che tutelano le donne e ci sono queste associazioni non si può parlare di società italiana come di una società patriarcale. Se la società italiana fosse patriarcale queste leggi non esisterebbero.
"Tutte le donne che conosco hanno sempre potuto fare le proprie scelte liberamente su tutto."
confermo e sottoscrivo, prime far tutte mia moglie e figlia, e tutti gli uomini che conosco si comportano in egual modo, ma se non dici che gli uomini sottomettono le donne sei automaticamente un misogino, questo modo di catalogare le persone è deprimente perché dimostra solo ignoranza ideologica
“ Anche questa affermazione fa statistica "Tutte le donne che conosco hanno sempre potuto fare le proprie scelte liberamente su tutto." „
Riccà, vuoi parlare di statistica? Ci sto. Tira fuori i numeri. Vuoi citare esperienze personali? Va bene. Se qualche donna vuole inserirsi nel discorso, come ha fatto Damiana, per me è un'ottima cosa.
il dito e la luna. Si discute sull'etimologia e l'appropriatezza del termine patriarcato anzichè riconoscere che abbiamo un evidente problema. in tutto il mondo le donne chiedono cose semplici da sempre scontate per noi maschi: - non essere ammazzate, stuprate, recluse o menate da mariti, compagni, zii e fratelli e amici di famiglia. - di poter uscire per strada senza dover abbassare lo sguardo quando incrociano un uomo (e ovviamente manco essere ammazzate, stuprate, recluse o menate dal passante di turno) - di poter competere ed essere riconosciute e retribuite alla pari con gli uomini nel lavoro, nella politica, ecc. Ci sono molte altre istanze ma queste sono le basilari. Eppure leggo interminabili discussioni per affermare che son delle piagnone, che questi diritti li hanno già. Perché allora non riesumare la vecchia cara tesi dell'isteria femminile? Una volta era utilissima per rinchiudere quelle che tacite e mute non ci volevano stare. Ah, ovviamente la discussione è fra uomini.
Si, ora pure gli youtubrrs. Se non ti piace il termine "patriarcato" parliamo di cultura maschilista e misogina. Ti invito a fare tre semplici ricerche. Salario donne vs uomini, presenza donne nei cda, numero donne presenti in parlamento.
“ il dito e la luna. Si discute sull'etimologia e l'appropriatezza del termine patriarcato anzichè riconoscere che abbiamo un evidente problema. „
Ti sbagli. Io l'ho riconosciuto e l'ho scritto più volte nei miei interventi: - Nessuno ha mai scritto che non sia giusto dedicare questa giornata. - I femminicidi ci sono anche in Italia - Ho forse scritto che gli uomini non predominano? No, ho scritto che il patriarcato ha un altro significato... - Che ci sia il problema dei femminicidi nessuno lo mette in dubbio. - etc. etc. Il patriarcato e la società patriarcale indicano una cosa, la misogenia ne indica un'altra: il patriarcato implica un controllo, la misogenia implica un'avversione o una repulsione. Sono concetti diversi: se si fa confusione ci si fraintende e non riusciamo a capirci.
“ Eppure leggo interminabili discussioni per affermare che son delle piagnone, che questi diritti li hanno già. „
In questa discussione non mi sembra di avere letto che qualcuno abbia scritto quello che hai riportato tu. A che pagina posso trovare queste affermazioni? Forse me le sono perse.
“ Ah, ovviamente la discussione è fra uomini. „
Nessuno vieta alle donne di partecipare. Anzi a me farebbe piacere sentire le loro opinioni.
“ Si ok l, ora pure gli youtubrrs. „
Avvocato. Di certo una persona che conosce le leggi. Io ho portato un video con statistiche, attendo video con statistiche da parte tua (o statistiche anche senza video).
“ Se non ti piace il termine "patriarcato" e potrei anche condividere parliamo di cultura maschilista e misogina. „
Basta usare i termini giusti, altrimenti non ci capiremo e si creeranno solo fraintendimenti.
“ Ti invitp a fare tre semplici ricerche. Salario donne vs uomini, presenza donne nei cda, numero donne presenti in parlamento. „
Ripeto. Se vuoi dirci i numeri scrivili, mi fido di quello che riporterai. Io di certo non nego che la situazione vada migliorata l'ho pure scritto. Però un conto sono le percentuali di donne nei posti di potere, un altro conto è sostenere che le donne non possano fare liberamente le scelte inerenti la propria vita e che tutta la società italiana glielo impedisca. Ripeto le leggi ci sono.
“ Salario donne vs uomini, presenza donne nei cda, numero donne presenti in parlamento. „
Ora mi linceranno ma lo dico ugualmente, da anni viene a mancare sempre maggiormente la figura della mamma nell'ambito adolescenziale, ruolo di enorme importanza che nessun papà, tata o altra figura è capace di eguagliare,
io darei lo stipendio ( alto )a chi lo fa e a chi per farlo rinuncia per un periodo ad essere "uoma"
L'apporto che riesce a dare una mamma presente nei primi anni poi si ripercuoterà beneficamente a vita sui figli.
Questo a livello lavorativo, per non parlare poi degli altri problemi elencati da Claude. Aziende che rispettono la legge sulla presenza delle donne ma poi a comandare sono sempre e solo gli uomini. E parli pure di libertq di scelta.
“ Salario donne vs uomini, presenza donne nei cda, numero donne presenti in parlamento. ? „
intanto vorrei sapere perche quando si parla di parita uomo donna nel lavoro nessuno pretenda donne in fonderia miniera muratore e tutti gli altri lavori molto gravosi, insomma la parita parte in primo luogo dal basso non dall'alto dei consigli di amministrazione, troppo facile cosi
la disparita salariale dipende da molti fattori, tra i tanti le donne fanno piu malattia, meno straordinari, hanno piu contratti part time, sono meno propense al cambio sede ai viaggi dove si prendono incentivi, sono piu restie a fare carriera in media perche cio comporta maggiore impegno in ore lavorative, tutte piccole cose che sommate creano la disparita salariale, non c'é nessuna inesistente imposizione patriarcale, nei fatti le cose non cambiamo perche la realta é quella in tutto il mondo
infine e bene ricordare che la maggior parte delle imprese sono create da uomini, e vale il principio che é il datore di lavoro che decide chi volere come propri collaboratori, si chiama libera di impresa anche per quello
Saro cosi ti frustano e vero che la donna ha un altra marcia, pero se lo dici sei quello che vuole relegare le donne alle mura domestiche. Stammoc zitt.. Sai cosa dice mia moglie? La casalinga non e hn lavoro. Sj gratta chi fa la casalinga. Poi sta jna settimana jntera dentro casa e torni da lavoro che da di matto, piu esaurita e piu stanca. E ve lo dice il sottoscritto che fa nel 60% del tempo il casalingo: meglio farmi 400 km al giorno e tornare la sera sfiancato che una giornata dentro casa come esaurimento (ma sono felice di stare con le mie piccole) Ci sono i congedi parentali saro, in italia sono anche un bel po di mesi, dovrebbero solo finanziarli meglio e OBBLIGARE i padri a usufruirne per una certa parte.ilcproblema e chw le aziende private storcono il muso. Io li capisco, e business. Donne meno pagate degli uomini f9rse perche se diventi madre e una tragedia tra maternita e gravidanza? Se partorivamo noi, accadeva il contrario. Diamo colpa anche al padre eterno per questo magari..non so. Io votai il matteuccio toscano perche promise asili nido a pioggia, magari aperti fino a pomeriggio inoltrato.sarebbe una svolta . L inps risparmierebbe una botta di soldi e invece non lo ha fatto non solo lui ma nessun altro in questa decina d anni. Io sono per una presenza genitoriale comunque al 50%, ne piu ne meno, dove dalla comparsa dell uomo e proprio la diversita combinata dei due individui ci ha fatto arrivare al presente. Uniformare tutto e l errorecpiu grande per la specie umana, dove e proprio quest aspetto che ci ha permesso di evolverci.
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e vero che la donna ha un altra marcia, pero se lo dici sei quello che vuole relegare le donne alle mura domestiche. Stammoc zitt..