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Nikon Z5 o Fuji XT4







avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 11:31

Nikon ha prodotto per decenni macchine fotografiche, eppure quante ne ha sbagliate negli ultimi anni.
Non significa nulla.
Piace o non piace, si riduce a quello la discussione.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 11:42

@Riccà
...non credo che tu dica cose assurde, ma anche chi si contrappone a te dice delle cose che hanno senso. Se tanti apprezzano l'attenzione al colore di Fuji e apprezza i suoi jpeg, vorresti dire che son tutti vittime del marketing? Son tutti sciocchi?
Non può venir il dubbio che anche la qualità del colore Fuji sia meritevole?
Mi sento di dirlo con onestà, a prescindere dal fatto che tra FF Canon e Sony e Fuji APSC, l'hanno scorso, scelsi il sistema Fuji proprio con X-T4.

E' che davvero voler trovare il buono tutto da solo una parte a me insospettisce sempre.
Poi Fuji proprio con X-T4 è stata riconosciuta da tanti proprio come una delle migliori fotocamere ibride per foto e video. Sarà sempre un compromesso e in ogni comparto o precisa specifica probabilmente ci potrà essere qualche prodotto migliore.
Ma i prodotti complessi vanno considerati globalmente, e la X-T4 non per caso da tanti è riconosciuta come tra i più apprezzati compromessi per foto/video in quella fascia di prezzo.

Poi sicuro ci sono in giro tanti ottimi prodotti di diversi produttori.
Per questo io consigliavo a Rei, che ha aperto la discussione, di prendersi in mano in prima persona i prodotti di cui parliamo e di provarli. Di non fidarsi assolutamente solo di quel che gli diciamo noi.
Se anche è vero che sia Nikon che Fuji sono ottime(e per me lo sono entrambe) è pur vero che alla fine ce n'è una migliore per ognuno di noi. Ci sono molti elementi di soggettività. Non credo che ci sia un apparato fotografico o un brand che sia il migliore per tutti, a prescindere.

Quindi a Rei consiglio quanto detto e a noi di voler dire tutte le caratteristiche dei vari prodotti e dire come ci si trova(è il bello dei forum)... ma vi prego, senza voler stilare classifiche presunte oggettive su qual'è la migliore, la seconda, la terza calssificata e via dicendo. E' una assurdità.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 11:59

@dodo

concordo con tutto cio che hai scritto, e non penso che chi sceglie fuji sia tonto.
io ero vicinissimo a comprare la xt-4 ma dopo due settimane l'ho restituita per "colpa" dell'ergomomia dell'af e anche perchè ho investito un bel pó di tempo in photoshop e non vorrei privarmene.

Il mio punto era che scegliere una macchina per quei 4 profili mi sembra superficiale, idem menarla con la storia dei jpg pronti.



avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 12:06

@Riccà quelle impostazioni in macchina le uso o come preset se voglio simulare qualche pellicola (si trovano con fuji x weekly) oppure post scatto sempre per lo stesso scopo. Se ci devo mettere mano più seriamente uso Capture one.
Attento a parlare male dell'ergonomia (anzi più precisamente come calza in mano) di fuji che l'ultima volta che ho espresso la mia opinione in merito sono stato abbuffato di insulti.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 12:18

Ahhh ho già capito a chi ti riferisci, al disadattato Confuso

user209843
avatar
inviato il 31 Maggio 2021 ore 12:25

Pur avendo Sony e Nikon (proprio la Z5) capisco perfettamente chi fa la scelta Fuji per tutte le possibilità che offre questo marchio non solo per le simulazioni pellicola ma anche per le regolazioni in camera di vari parametri e per l'esperienza d'uso.
Io ho risolto diversamente con pochi passaggi in pp ma non posso biasimare chi sceglie Fuji, leggo sempre commenti entusiastici di chi usa questo brand, l'impressione che ne ricavo è che scattino con molta più soddisfazione e gratificazione di chi possiede altri marchi.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 12:30

Alla fine concordo con voi praticamente su tutto.
I JPEG in camera di fuji mi piacciono moltissimo, ma in scatto salvo anche il RAW, perché comunque per qualche scatto più meritevole di altri, ci metto mano in post.
Uso sia C1 Pro che Adobe, ho anche i profili Cobalt di Raamiel che sono sempre tanta roba. Per me quindi i JPEG si fuji sono un valore aggiunto, ma concordo che sono gusti personali e qualcuno potrebbe storcere il naso che ti compri un corredo da migliaia di euro e poi non lo sfrutti al massimo delle potenzialità sviluppando i suoi .raf col software di turno. Ci sta anche questo punto di vista.
Sull'ergonomia concordo ancora con voi. Proveniendo da vari corpi reflex (Nikon d700, d3 etc) e dalla Sony a7R3, il grip della xt-4 è semplicemente diverso. Mi mancava una presa salda con ottiche più lunghe e pesanti, tipo il 50-140 2.8 o dei Leica molto pesanti che avevo già. Ho risolto comprando un adattatore da circa 30 euro su Amazon. Precisamente questo https://www.amazon.it/dp/B08D9C1KFC/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_3XMQYQC0A
Comunque è anche vero che fuji è molto più friendly come uso generale rispetto ad altri brand, non solo per le ghiere con cui puoi cambiare fisicamente la triade esposimetrica, ma se ripenso al menù Sony mi viene ancora mal di testa ad esempio.
Alla fine non ce n'è come usare e valutare personalmente un sistema rispetto ad un altro, le variabili sono davvero molte e quasi sempre i gusti personali sono completamente diversi tra gli utenti. Ma alla fine è un bene.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 12:31

Il mio punto era che scegliere una macchina per quei 4 profili mi sembra superficiale, idem menarla con la storia dei jpg pronti.


Si ma infatti mi sa che si stia equivocando tra chi partecipa alla discussione.
Credo che il concetto di base sia che Rei ha in mente due opzioni di macchine fotografiche, immagino che quindi GLOBALMENTE siano due apparati fotografici che hanno caratteristiche che, pur se diverse, complessivamente lo potrebbero soddisfare.

Il fatto che attribuisca un valore ai jpeg Fuji e i profili colore di Fuji non credo che siano il motivo unico di acquisto, ma una tra caratteristiche che gli piacciono di Fuji (Rei se interpreto male dimmi pure). Non mi pare proprio, leggendo quel che scrive, che Rei sia superficiale. Credo sia cosciente che anche Nikon, che ha caratteristiche differenti in un sistema differente, può dare qualcosa di simile in quel preciso aspetto dei file pronti.

Difficilmente, generalizzando, una persona acquista un prodotto complesso come una fotocamera solo per una unica precisa caratteristica.

Resta il fatto che, a prescindere da una caratteristica o dall'altra, il passo che credo debba fare adesso Rei(come chiunque sia indeciso su due o tre fotocamere) sia di entrare direttamente in contatto, in qualche modo, con questi strumenti.
Come è capitato ad altri con altre fotocamere, anche a Riccà che ha ordinato la X-T4 (e immagino che globalmente la ritenesse interessante visto che la ordinò) è successo che alla fine provandola non si è trovato bene con alcune caratteristiche ...e inoltre non era interessato a file pronti in macchina perché vuol fare post produzione. Ecco un caso chiarissimo di come uno strumento possa o meno andar bene a una persona dopo esserci entrato in contatto diretto.

avatarjunior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 15:24

Esattamente DodoPL hai colto il senso di quella che era la mia domanda iniziale. Avevo chiesto consiglio al forum proprio perché non conosco queste due macchine, ma da quello che avevo visto potevano interessarmi entrambe. Fuji mi ha sempre attirato per i motivi che ho già detto e per quelli che avete detto voi, la possibilità di avere ottimi jpeg, di personalizzare tanti parametri direttamente in macchina, le comodissime ghiere etc. Dall'altro lato anche la nikon mi attira molto perché sembra ben costruita ed è una FF con una ottima qualità generale. Poi ovviamente sono aperto a nuove proposte;-)

avatarjunior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 19:15

Leggendo le varie risposte penso concorderai con me che la scelta migliore sia andare a provarle un po' tutte (anche altre al di fuori di Nikon e Fuji) e vedere con quale ti diverti di più. Tutto il resto trova un po' il tempo che trova. Son state citate tutte macchine al top che in nessun modo possono essere inadeguate in qualcosa e con cui quindi lato "tecnologia" cadresti sempre in piedi. Il resto lo fa il feeling con la macchina, se ti diverti ad usarla e così via.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2021 ore 21:15

Concordo con Abertuzzolo ;-)

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2021 ore 15:02

Tipo?
Se ti riferisci a pp lo puoi fare anche con le nikon


PhoBlog
31 Maggio 2021 ore 12:25


Pur avendo Sony e Nikon (proprio la Z5) capisco perfettamente chi fa la scelta Fuji per tutte le possibilità che offre questo marchio non solo per le simulazioni pellicola ma anche per le regolazioni in camera di vari parametri e per l'esperienza d'uso

user209843
avatar
inviato il 05 Giugno 2021 ore 16:01

@Riccà

Io non ho problemi con la pp, mi sono creato dei workflow di sviluppo per diverse condizioni di ripresa e converto in batch diversi file RAW omogenei, quelli più interessanti e meritevoli li sviluppo singolarmente. Chi preferisce avere file JPEG pronti magari trova la quadra con Fuji, io al momento non sento questa esigenza trovandomi bene con i brand che ho!

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2021 ore 16:09


chiedevo per curiosità cosa intendevi con
"anche per le regolazioni in camera di vari parametri e per l'esperienza d'uso"

avatarsupporter
inviato il 05 Giugno 2021 ore 16:13

Fuji è l'unica marca che permette una vera post in macchina, la qualità e la quantità di parametri modificabili è enorme. I profili pellicola sono possibili proprio per quel motivo. Io odio passare tempo davanti al computer, già ci passo 12 ore al giorno per lavoro e mi basta... Sorriso
Con i soldi risparmiati dall'abbonamento ai servizi di Adobe, mi compro delle lenti... Cool

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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