| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 16:28
Cigno la profondità di campo è indipendente dalla lunghezza focale, questo è un dato di fatto...poi se mi dici che costruire un 800mm 1.2 sia impossibile posso darti ragione, ma questo non toglie che avrebbe cmq la stessa pdc di un 50mm 1.2
Edit: questo discorso in piccola parte è stato affrontato anche in un altro topic, dove a riguardo c'è stato anche un intervento di Juza
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1609188&show=3#7438391 |
user46920 | inviato il 16 Dicembre 2015 ore 16:32
“ D'altra parte, sono gli unici parametri oggettivi, l'incremento di luminosità dovuto a lenti speciali e quant'altro non essendo univocamente determinabile „
non è vero, si misura anche la luce che attraversa il vetro, sia come rapporto di trsmissione che come valore assoluto. Semmai l'apertura è un valore nominale o meglio relativo, comunque approssimativo e per nulla assoluto (come hai anche spiegato). |
| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 16:49
Non cerchiamo sempre il pelo nell'uovo pur di avere l'ultima parola. Si misura di tutto, dal quoziente intellettivo al mal di schiena, ma nei concorsi non se ne tiene conto. Tuttavia la luminosità di un sistema ottico rimane un dato geometrico |
| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 16:55
“ Tuttavia la luminosità di un sistema ottico rimane un dato geometrico „
inerente il sensore, e non la grandezza reale del diframma.
altrimenti sui citati mega ob portati ad es attraverso un f1,2 ci passa anche una mano. |
| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 17:10
Con lo Zeiss C/Y 50 f1.4 spendi 1/8 del 50L ed è ottimo (li ho entrambi), quello che cambia è il carattere della lente |
user46920 | inviato il 16 Dicembre 2015 ore 17:17
“ Cigno la profondità di campo è indipendente dalla lunghezza focale, questo è un dato di fatto... „
No, no, Ivan, stai confondendo le cose: la PDC si calcola tenendo conto della focale quindi non è indipendente da essa ... ma proprio assolutamente.
Quello che vuoi dire, invece, è un'altra cosa, che non c'entra con la PDC !!!
Fidati |
| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 17:26
Cigno, anche a me risulta che non cambia la pdc al cambiare della focale.
fosse che tu confondi con i cerchi di confusione più grandi nelle focali più lunghe?
quando si parla di pdc è sott'inteso che si fa riferimento alla mesidima porzione inquadrata. e non a questa cosa qui
www.danieleamisano.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/Immagine3.png
che dà questi risultati sullo sfondo
n.b. in queste 2 immagini le tegole hanno identico sfocato ma nella seconda sono ingrandite, quindi restituiscono cerchi di confusione conseguentemente + grandi. |
| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 17:43
Il cdc considerato dev'essere sempre il medesimo. La pdc NON dipende dalla focale, ma da due soli parametri, il diaframma e il rapporto di ingrandimento (ossia, in parole semplici, la dimensione del soggetto inquadrato sul fotogramma, che può essere la medesima anche con focali diverse). |
| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 17:51
Cigno mi spiace ma ti confondi tu, ti assicuro che la pdc è indipendente dalla lunghezza focale di una lente. |
user46920 | inviato il 16 Dicembre 2015 ore 18:21
PdC = (2NC(df)^2)/f^4-(NCd)^2
al di là che sia comprensibile o meno, la f nella formula rappresenta la focale dell'obiettivo.
Quindi la lunghezza focale influenza la PDC in maniera inversamente proporzionale e con coefficiente quadratico. Con la stessa apertura alla stessa distanza di ripresa, se raddoppio la focale la profondità di campo si riduce di circa un quarto.
Dire che la PDC è indipendente dalla focale, è errato sia formalmente che matematicamente !!! |
user46920 | inviato il 16 Dicembre 2015 ore 18:35
Detto questo, però il discorso verteva sulla generalizzazione della "luminosità" in senso lato: obiettivo luminoso, ultraluminoso, megaluminoso, micatantoluminoso, pocoluminoso, quasiscuretto, ecc ...
Ed hanno un significato, come abbiamo visto, legato alla focale, in questo caso ai 50mm ... entro alcuni margini.
Poi se intendi che f/1.2 ad esempio è anche un valore della luminosità che riguarda il tempo di scatto, sono naturalmente d'accordo (come si può non esserlo?): che sia 24mm o 600mm, se è f/4 avrà una precisa regolazione del tempo, diversa da un altro qualsiasi obiettivo f/1.2 (ad esempio).
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| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 18:54
cigno, comminciamo a portare citazioni, wiki: it.wikipedia.org/wiki/Profondit%C3%A0_di_campo
La profondità di campo dipende da:
Lunghezza focale
Modificare la profondità di campo variando la lunghezza focale
Si usa dire che con obiettivi di lunghezza focale maggiore (come i teleobiettivi) si produca una profondità di campo ridotta, e viceversa. In effetti questa affermazione richiede una precisazione, in quanto il rapporto fra PdC e focale deriva più che altro dall'uso tipico che se ne fa (focali lunghe per riprendere oggetti distanti e focali corte per soggetti vicini), piuttosto che dalle reali proprietà fisiche delle lenti.
Questo concetto può essere chiarito con un esempio: Usando una focale di 400 mm (nel caso di sensore digitale Full-Frame) ad una apertura del diaframma di f/2,8, per riprendere un soggetto a 10 metri di distanza, la profondità di campo risulta essere di soli 10 cm.
Usando invece una focale di 50 mm sempre a f/2,8, per lo stesso soggetto, la profondità di campo passerebbe da 10 cm a 762 cm (quasi 8 metri), apparentemente confermando la menzionata affermazione sul rapporto fra profondità di campo e lunghezza focale.
Tuttavia, ricomponendo l'immagine in modo che il soggetto occupi lo stesso spazio di prima nel fotogramma (ovvero con lo stesso rapporto di riproduzione), dovrebbe semplicemente avvicinarsi al soggetto fino ad una distanza di 1,25 m. E a questo punto, la profondità di campo tornerebbe ad essere praticamente la stessa, ovvero circa 10 cm.
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| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 19:01
Il 50one canon è solo canon.
Il resto è il niente.....
Cosa potrei comperare con le prestazioni di una Ferrari 458 , ma che non sia ferrari ???
La ferrari 458..... |
user46920 | inviato il 16 Dicembre 2015 ore 19:02
Ooo, ma te l'ho spiegato io qualche giorno fa questo concetto, non ti ricordi più ???
Però c'è una bella differenza dire che in una determinata situazione la PDC è la stessa e dire invece che la PDC è indipendente dalla focale !!! su ... dai, per favore 
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| inviato il 16 Dicembre 2015 ore 19:04
non ragioni da macrofotografo allora.
comunque trascurando la macro, si parla di porzione inquadrata.
non siamo a misurare l'iperfocale ma a immaginare cosa esce dalle foto con differenti focali, e se riprendi "Lucia" con lo stesso taglio la pdc non cambia.
Cambierà lo sfondo, si ingigantiscono i cerchi di confusione dello sfondo con i tele ma la pdc sul soggetto con lo stesso taglio non cambia.
è logico che se usi un 50mm stai + vicino per fare lo stesso taglio del 200... |
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