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Nikon Mirrorless delusione


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user63757
avatar
inviato il 26 Agosto 2018 ore 11:57

Gianluca_m si ma da una casa come Nikon si aspetta di più rispetto Fuji, Olympus, Panasonic ecc.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 11:59

Condivido i commenti che inviano a essere meno critici ma più realisti.
Ho letto che permutano le reflex nikon x la Z7.Condivido il passaggio dalle apsc ma permutare la d850 dicassolutamente NO.
Preciso che non ho Nikon ma scherziamo sostituire la D850.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:00

@karmal: non sto dicendo che l'eye af sia inutile, è molto utile, ma le foto si possono fare a fuoco lo stesso anche senza!
io non uso neanche face detection, leica, come saprai, ha messa a fuoco solo manuale e anche a 1.4 metto a fuoco gli occhi con buone percentuali

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:11

Riguardo l'eye af personamente con la a7r3 utilizzo questa funzione raramente e se la z7 non ha questa funzione le foto ai visi si fanno lo stesso.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:13

Prantl Christian, c'è poco da aspettarsi di più, anche loro vanno a step, come credo sia giusto fare.
E li capisco: hanno un sistema reflex che è ancora valido, tutt'altro che finito e per niente in crisi. D850, D500 e D5 sono ottime macchine che coprono ampiamente i bisogni di un professionista. D750 e D7500 sono altrettanto ottime macchine che coprono più che largamente i bisogni di un amatore evoluto, mantenendo un prezzo molto concorrenziale. Il sistema F inoltre è tutto tranne che morto, vedi il nuovo 500 PF appena presentato, per cui, davvero: come puoi chiedere ad un'azienda di tirarsi la zappa sui piedi mollando l'acquisito per correr dietro alle caldane di chi frequenta un forum? Continuo a pensare che noi sui forum si abbia veramente un'idea ed una concezione del mercato dell'attrezzatura fotografica del tutto distorta, spesso secondo il nostro punto di vista e seguendo le nostre idee. Il mondo, effettivamente, come sempre succede, è ben più elaborato, complesso, complicato... Noi stiamo giudicando l'operato di una ditta da un suo prodotto, ma non abbiamo a disposizione nè le cifre, nè la visione generale che il direttivo di questa ditta ha.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:24

Oltre al 500 ed hai corpi che hai citato, Nikon è uscita con obiettivi di tutto rispetto se non addirittura di eccellenza :
180/400
105 F 1,4
28 F 1,4
70/200 FL
19 PC-E
300 F4
200/500
se ricordo bene tutti.
Adesso con i nuovi Z e altri due corpi ML FF
Scusate se è poco.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:34

Sarò pessimista io, ma per me Nikon ha presentato il meglio che sapeva fare.
Non è che si è tenuta le "invenzioni" per dopo

La delusione deriva dal fatto di aver pubblicizzato per lungo tempo un "mirrorless reinvented".
Tra specifiche tecniche e le poche prove viste in rete direi che si possa oggettivamente dire che è un passo indietro, non due avanti a sony

La scelta più incomprensibile è quella del supporto di memoria, singolo pertanto non adatto a chi non si accontenta, ma anche inutilmente costoso (la sony fa di meglio con le SD) quindi inadatto a chi non vuol spender troppo.
Il resto è probabilmente lo stato dell'arte di Nikon

Riguardate l'AF della D850 in liveview, in confronto quello della Z7 è notevole.
Peccato che Sony abbia parecchio di meglio.

Fa piacere almeno vedere che hanno capito che il cliente va ascoltato. Se la gente vuole una cosa devi dargliela per vendere

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:43

La foto della z con il 58 0.95 montarlo fa ridere, come tutte le lenti importi montate su una qualsiasi ml. Non sono brutte fotocamere ma secondo me vanno tenute altamente in considerazione solo per alcuni campi di utilizzo.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:51

Sarò pessimista io, ma per me Nikon ha presentato il meglio che sapeva fare.
Non è che si è tenuta le "invenzioni" per dopo


Probabilmente hanno deciso di fare la serie Z per amatori e frequentatori di forum che continuano a chiedere una ML a gran voce. Mentre terranno le reflex per l'utenza pro, che cerca qualcosa di affidabile, duraturo e relativamente economico. Le lenti che Paolo ha elencato sono un ottimo argomento in favore della teoria.
Poi, come tutte le cose, diverranno più o meno obsolete e verranno "rinverdite", magari adattandole alla baionetta Z, se questa dovesse decollare. Ma adesso come adesso, sinceramente, a Nikon produrre una ML che sia pari di una sony A9 non so quanto convenga: dovrebbe gettare alle ortiche tutto il reparto reflex, che non è poca roba.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:53

si può e si deve criticare per le premesse poi non mantenute.
ma un dubbio rimane è mi fa un po arrabbiare:
come ho scritto in altre discussioni,per me queste z6 e z7 non sono macchine professionali,con queste si rivolge soprattutto ai fedelissimi trattandoli come cavie che comunque compreranno.
Più avanti uscira con le professionali (spero per lei)io sono un appassionato ma non voglio fare la cavia,e d aspetterò.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:54

Tutti i nuovi obiettivi della serie Z sono marchiati "S" che sta per Silver... Magari presenteranno pure la versione G, che sta per Gold (anche se i serie G ci sono già adesso...)

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 12:54

.........Non ho letto tutto il 3D, ma sostenere che siccome manca l' eye-af e il doppio slot o che la batteria duri poco, queste siano macchine da "scaffale" ce ne vuole.....

......come puoi chiedere ad un'azienda di tirarsi la zappa sui piedi mollando l'acquisito per correr dietro alle caldane di chi frequenta un forum? Continuo a pensare che noi sui forum si abbia veramente un'idea ed una concezione del mercato dell'attrezzatura fotografica del tutto distorta......


come non quotare.......ragazzi, ora anche Nikon ha la sua ML FF, dove sta il problema?
Nikon è un "grande ed efficiente sistema fotografico, molto ben integrato", Sony si sogna ancora oggi un sistema di pari vastità e versatilità, la sua unica prerogativa è quella di presentare nuovi "ordigni tecnologici" che hanno l' eye-af e che servono solo per prendere seguaci che tengono conto solo di certe cose e non del fatto che alla fine un "ritratto si fa e si farà, anche senza questo benedetto optional (in realtà, oggi come oggi, si fotografa anche in MF).
Non vedo l' ora che esca la ML FF Canon, ma non perché la vorrei fosse superiore a Sony (sono battaglie da teen-ager che si "contendono l' ultima uscita del cellulare"), ma solo per sostituire la ML aps-c che ad oggi mi sta un pochino stretta. ;-)


avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 13:00

con queste si rivolge soprattutto ai fedelissimi trattandoli come cavie che comunque compreranno


Se ci pensi, Miki959, tutto il reparto ML di tutti i brand è stato un "laboratorio" e gli utenti sono stati delle cavie, più o meno consenzienti, che hanno pure pagato per esserlo. Alcuni esempi:
Fuji X-pro1: lenta, immatura... per "fotografia ragionata", dicevano... MrGreen
Fuji X-e1: così performante che dall'oggi al domani fu soppiantata dalla X-e2 e resa obsoleta in 4 millisecondi.
Fuji Xtrans: 2 anni (DUE ANNI!) per il primo supporto del RAF da parte di LR o sw di terze parti, problemi a tutt'oggi, mai risolti, ma sempre dichiarati superati.
La prima serie Sony A7: di fatto immature pure quelle
Tutte le prime ML sia di Olympus che di Panasonic: rispetto alla reflex che sfidavano potevano tener testa solo su un ambito: le dimensioni. E su quello puntò il marketing. Salvo poi presentare una e-m1 II grande come una D500 e lenti f/1.2 grandi come una lente FF, ma costose il triplo.
Nikon: il sistema 1... costosissimo, mai sviluppato a pieno, piantato lì, come un cane lungo l'autostrada.
Insomma: ogni produttore ha i suoi scheletri negli armadi e a ben guardare siamo noi compratori che decretiamo o meno il successo di un qualcosa.
Per quanto riguarda Nikon... dal mio punto di vista prenderò in considerazione queste Z probabilmente dalla prossima generazione. Non tanto per le performance o per quello che offrono, ma per capire se ci stiamo trovando davanti ad un nuovo sistema 1, con il rischio che tutto faccia la triste fine del precedente.

avatarjunior
inviato il 26 Agosto 2018 ore 13:01

Ma tutti delusi... Ma tra voi c'è qualcuno che la sta utilizzando?
I prodotti devono essere provati prima di poter essere giudicati!
Gli obiettivi usciranno in un paio di anni e le lenti delle reflex saranno pienamente compatibili con l'adattatore fino a quando usciranno le nuove lenti...
Vorrei capire cosa volevate?
Una ml che facesse le foto da sola con l'aggiunta del caffè??
!lo slot singolo con le nuove memorie non mi sembra un problema insormontabile...

avatarsupporter
inviato il 26 Agosto 2018 ore 13:04

Sarò pessimista io, ma per me Nikon ha presentato il meglio che sapeva fare.
Non è che si è tenuta le "invenzioni" per dopo


quotone

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