| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:15
Dario... giocattolo solo per chi non la usa.
con le funzioni di stacking e il bellissimo 60 macro non vedo che limiti possa avere, soprattutto poi nel macro dove i "piccoli" sono avvantaggiati.
la macro si fa su cavalletto se non puoi farla diversamente. il fatto che con la tua attrezzatura non si possa fare non implica che non ci siano altre soluzioni. ma questi sono discorsi troppo avanti per chi è sempre arroccato sulle sue posizioni.
una cosa è certa. chi usa mirrorless e non è di primo pelo sicuramente ha usato anche reflex. mentre chi usa reflex spesso non sa di cosa parla. |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:20
“ la stessa cosa si può fare praticamente con qualsiasi macchina „
Janx, quale Reflex oggi ha contemporaneamente lo schermo articolato e il sensore stabilizzato su 5 assi?
Solo la Pentax K1 che mi pare di ricordare sfori (solo corpo) la disponibilità dell'autore del topic di 1.100/1.200 euro (corpo macchina e obiettivo) 
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user10303 | inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:23
si, ma mischi le carte.....
"il sensore stabilizzato su 5 assi" e questo in che modo ti aiuta a ricomporre?
un display come quello della 70D lo puoi mettere come ti pare, scattare come vuoi, ed è touch...
non voglio essere polemico, ma voglio proprio capire.... con qualche esempio, che so, scenari, situazioni, ma situazioni reali però... |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:32
voi confondete "avere la possibilità di... " con " si può fare solo così".
dai convincentemi che un mirino ottico è migliore di un evf o un display per fare messe a fuoco di precisione con peaking, ingrandimento zoom della maf etc etc. senza contare che il cavalletto pesa la metà.
e se la maf si fa a mano potete montarci qualsiasi diavolo di lente, soffietto etc. quindi? cosa è più comodo? |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:34
Mi sembrano le discussioni tra quelli che hanno figli e quelli che non li hanno... quelli che non li hanno dicono che si sta meglio, anche se non hanno provato. Scienza infusa.
Qui ci sono 4-5 persone che hanno provato a fare macro con i due sistemi e tutti sono concordi nel dire che con il m43 oly è mediamente più semplice realizzare un'immagine a parità di condizioni di luce. Poi c'è un gruppo di persone che non hanno provato ma che sanno che ciò non è vero. Quindi i primi sono doppiamente ×, primo perché dicono cazzate, secondo perché in realtà non c'è nemmeno bisogno di fare una prova per sapere che sono cazzate.
Scusate, poi è ovvio che la discussione scade nelle offese....
P.s. per fortuna avevo detto che non sarei più intervenuto |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:34
onestamente non sapevo che lo schermo nelle reflex fosse così scadente da non poter essere usato, me lo ricorderò la prossima volta che lo uso  |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:35
Janx, neanche io faccio polemica.
Sto solo elencando alcuni vantaggi del Micro 4/3. Non sto dicendo è meglio in assoluto.
Parlo in generale: in 650 grammi hai un apparato macchina/obiettivo che ha la stabilizzazione sui 5 assi che, come ho detto poco fa, aiuta se devi scattare a mano libera .
“ "il sensore stabilizzato su 5 assi" e questo in che modo ti aiuta a ricomporre? „
A ricomporre no, certo. Parlo sempre di scatto a mano libera e rapporto di ingrandimento di 1:1 o giù di lì.
Il Live View della 70D in questi casi ti consente di vedere qualcosa e non una scena quasi completamente buia?
Chiedo, perché non so.
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| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:37
“ Qui ci sono 4-5 persone che hanno provato a fare macro con i due sistemi e tutti sono concordi nel dire che con il m43 oly è mediamente più semplice realizzare un'immagine a parità di condizioni di luce. „
Bravo, sarebbe proprio questo il succo del discorso :-)
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user10303 | inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:41
no no, nessuno dice che il mirino ottico sia meglio di un display, io dico che i due sistemi possono dare il meglio in base alla situazione, se il soggetto è statico, voglio una certa profondità, e mi trovo quindi in condizioni di dover usare il cavalletto (anche solo perché magari mi trovo con tempi proibitivi), di certo non userò il mirino, e di sicuro avere il focus peaking è una manna dal cielo (non per niente uso magic lantern che permette il FP sulle canon)
Con le camere di ultima generazione, a macchina ferma, posso addirittura zoomare e focheggiare dal tablet o dallo smartphone, quindi il mirino, in questi casi, è inutile. Però se devo inseguire un soggetto, magari a focali spinte, secondo me il mirino resta ancora la scelta migliore, da poco ho fotografato un gabbiano su aps-c a 300mm, e, sincermente, credo che, se non avessi avuto il mirino, ma avessi dovuto usare un display, le foto e l'inseguimento sarebbero stati molto più difficoltosi, ovviamente parlo per me. Ripeto, io voglio davvero capire quali siano i vantaggi. |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:43
“ Però se devo inseguire un soggetto, magari a focali spinte, secondo me il mirino resta ancora la scelta migliore, da poco ho fotografato un gabbiano su aps-c a 300mm, e, sincermente, credo che, se non avessi avuto il mirino, ma avessi dovuto usare un display, le foto e l'inseguimento sarebbero stati molto più difficoltosi, ovviamente parlo per me. „
Certo Janx, ma un moderno EVF di fascia alta ha poco da invidiare ai mirini ottici (poi va a gusti), ma tu adesso parli non più di fotografia macro :-)
“ ...da poco ho fotografato un gabbiano... „
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user10303 | inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:47
“ Il Live View della 70D in questi casi ti consente di vedere qualcosa e non una scena quasi completamente buia?
Chiedo, perché non so.
„
Io la 70D l'ho usata ma non è mia, ho altre Canon ma credo che il discorso valga un po' per tutte, io in genere attivo l'opzione "simula esposizione", nel display quindi riesci a vedere, abbastanza fedelmente, quello che sarà il risultato di scatto. Ho visto il tuo portfolio, e devo dire che le immagini parlano da se: qualità ma anche tecnica, complimenti.
Ma riesci quindi a scattare a mano libera a 1:1 ? |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:51
Quando la canon alcuni anni fa indrodusse l'attuale 100 Macro L is, ricordo benissimo i proclama sul nuovo stabilizzatore che permetteva notevole libertà a mano libera. io le gallery di nicolò non le guardo più :D
cmq la macro non è il mio campo, quindi mi fermo qua. se dovessi decidermi a iniziare, valuterei attentamente le novità tecnologiche in questo senso (che non escludono i metodi classici, vi si sommano) |
| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:55
“ Ma riesci quindi a scattare a mano libera a 1:1? „
E' quello che sto cercando di dire da qualche ora 
Si può fare. Non dico che basti puntare e scattare, ma con un po' di attenzione ci si riesce e viene più agevole che non con una Reflex. E lo si fa addirittura in posizioni anche particolari, laddove la situazione non ti consente di impugnare la fotocamera normalmente e guardare dal mirino, cosa che magari ti aiuterebbe nello 'stabilizzare' la fotocamera visto che le braccia sono piegate verso il corpo. Parlo sempre di fotografia macro 'itinerante', ci tengo a precisarlo perché ci sono utenti che analizzano le virgole
Grazie Janx, belle anche le tue, soprattutto quella della Nebuolsa di Orione.
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| inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:57
“ io le gallery di nicolò non le guardo più „
Ugo, io sto ancora aspettando che carichi in galleria qualcuno dei tuoi bei ritratti, però scattato con Micro 4/3  |
user10303 | inviato il 30 Giugno 2016 ore 11:58
“ Quando la canon alcuni anni fa indrodusse l'attuale 100 Macro L is „
Questa lente non mi ha mai convinto... ma proprio perché, per come faccio io le macro (o meglio per come vorrei farle),
non userei mai lo stabilizzatore, quindi mi porto i miei 75Kg dietro, e scatto.... (e qua si che c'è uno svantaggio pauroso) sigh!, attualmente addirittura ho un obiettivo macro zeiss, completamente manuale, e per le macro "d'azione" uso un 70-200 che però ha un rapporto d'ingrandimento basso. Per questo la mia era proprio curiosità, perché la cosa mi interessa.
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