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Maxi confronto ml bigmpx su dpreview - Canon r5, Nikon z7ii, Sony a7riv, Pana s1r!


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avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 11:53

Non tutti fanno foto agli animali.
Il test è basato su un utilizzo medio.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 11:56

Maserc nuovo ambassador Panasonic!

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 11:57

Assolutamente Mas. In questo la Sony è veramente l'unica punta-e-dimentica, nel senso che ti puoi concentrare su ciò che conta, attimo e inquadratura.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 11:59

Che è quello che dovrebbe fare una camera.
Poi per applicazioni di nicchia, ci sono gli altri...MrGreen

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:00

Checo piccolo OT, ho saputo che il 50 Pana, ottica eccezionale, è calato assai di prezzo, ora si trova sui 1500-1600, direi un prezzo equo vista la qualità...

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:02

Peccato che sia eccezionalmente grosso. L'art a confronto sembra un voigtlander...MrGreen

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:02

Checco non credo sia convintissimo di rimanere in pana a lungo MrGreen
Sensazione personale :-P

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:05

Siete crudeli! MrGreen

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:30

Si otto so di gente che lo ha acquistato nuovo a 1700. Prima costava sui 2400 poi onestamente non so se è stato un cashback o altro.
Pit78 io invece lo vedo fin troppo convinto, secondo me a breve diventa ambassador. ;-)

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:31

Checo davvero passi a canon?

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:32

Il video è come sempre accattivante e ben curato, Chris e Jordan sono davvero molto avanti rispetto ad altri reviewers.

Secondo me, per ciascuno dei "capitoli" della "sfida" :

1) ERGONOMIA

Questione essenzialmente soggettiva, personalmente trovo Canon, Panasonic e Nikon un filo avanti a Sony.
Sullo schermo pur apprezzando sia la soluzione di Canon e quella di Sony, adoro e trovo geniale lo schermo della Lumix così come trovavo geniale quello della Sony A77II e non capisco perchè Sony lo abbia abbandonato:





Canon, da parte sua, ha corretto a mio avviso benissimo gli errori fatti con la R e, con la R5 (e la R6) è tornata ad avere quell'ergonomia affinata in decenni di sistema EOS, quindi, un'ergonomia e una facilità di consultazione del Menù incredibile.

2) EVF e LCD

Bè. lì parlano le specifiche.
Secondo Chris c'è un ex aequo Canon/Lumix.
Sottolineo, però, che sarebbe stato altrettando importante recensire dettagliatamente in questo frangente anche il blackout dell'EVF in modalità di scatto continuo.

3) AUTOFOCUS

Correttamente Chris parte parlando del 4° posto della Lumix MA .... eccoci al dunque, riporta come il nuovo firmware rilasciato da Panasonic abbia portato ad un "vast improvement" . Questo ci dice che l'hardware era già eccellente.
Non ci sono quindi dubbi che, oggi, il software impatti in maniera decisiva sulle prestazioni delle macchine, arrivando a correggere deficienze o difetti di prima introduzione.
Chris sottolinea lo stesso anche anche Nikon, anche la Casa Giallonera ha apportato benefici via firmware all'AF della sua big MPX.

Su Canon dice, tra l'altro, quel che accennavo su, ossia che il suo modulo AF è "quite simple to set up" e, di nuovo, torniamo alla facilità del Menù come uno dei punti vincenti di Canon.
Sull'eye detect ( human e animal ) Canon ha lavorato molto bene, secondo Chris la migliore scelta per un fotografo di Wildlife (attenzione, non vuol dire che con le altre non ci scatti....).

Sony conferma la bontà di un prodotto che viene da anni e anni di sviluppo e ricerca.

Su questo test specifico, però mi permetto di fare una considerazione.
Sono portate all'attenzione dell'utenza le prestazioni delle varie macchine ...... senza che vengano "svelati" i parametri impostati durante le prove.
Certo, invece che di una review discorsiva si andrebbe verso una review tecnica più "noiosa" ma, a mio avviso, più interessante per il pubblico che vuole capire, tra l'altro, come settare al meglio le proprie macchine.

Oggi, infatti, la possibilità di agire sui singoli parametri di un modello AF sempre più performante è un valore aggiunto non da poco.
Un corretto setting cambia, e di molto, l'esperienza d'uso e la percentuale di scatti portati a casa.

4) VIDEO

Interviene il buon Jordan ma qui lascio la parola a chi è più esperto di me (che non lo sono).
Anche qui Jordan sottolinea il contributo del firmware al miglioramento delle prestazioni della R5 e, quindi, torniamo al discorso di sopra, le macchine possono ricevere aggiornamenti decisivi in seguito alla loro commercializzazione, quindi, non disperiamo ;-)

5) BATTERY LIFE

Anche lì, parlano i numeri (vedi anche quelli CIPA) ma...... la mia esperienza personale dice che io, con il mio modo di utilizzare le macchine, faccio molti più scatti di quelli indicati.

6) IMAGE QUALITY

Stiamo parlando di quattro prodotti di eccellenza.
Queste macchine sono perfette per qualsiasi utilizzo che necessiti di una big MPX.

Bene la velocità operativa della R5 che, per Chris, è quindi la più indicata a sport o similari.
Benissimo i 64 ISO della Nikon, molto interessanti.
Ottima la Sony che coniuga i 61 MPX alle prestazioni in low light .

Chiaramente tutte le macchine necessitano di lenti appropriate e (spesso) costose per risolvere al meglio l'enorme densità dei propri sensori.

Colpisce quando Chris parla dell'ottimo sensore della Z7II dicendo che è, in sostanza, lo stesso "quite old" della d850 (rilasciato ad agosto del 2017) e già utilizzato sulla Z7.
Vedi, quindi, alla voce "ricerca e sviluppo sul sensore bayer terminata o arrivata al suo limite" ?

7) PRICE AND BUDGET

Nessuna delle macchine in oggetto è, ovviamente, a buon mercato.
Parliamo di macchine ai vertici di qualità e prezzi.

Canon sconta (anche, ma non solo, la novità). Ma gioca "facile" : "Vuoi una 45 MPX con la più alta velocità operativa e con Video 8K? Non hai scelta" .
Anche se sono in (relativamente) pochi quelli che abbiano mai utilizzato per davvero l'8K... e, quindi, alla fine, sono molti di più quelli che lo hanno pagato senza usarlo.

Ottimo e davvero aggressivo il prezzo della Nikon.


CONSLUSIONI CHRIS & JORDAN

Le conclusioni stesse dei nostri "amici" si prestano a mille interessanti e, a volte ma non sempre, divertenti discussioni qui sul Forum.
Si tratta, ovviamente, di loro opinioni.

1) Canon R5 : "wins our rankings by just one point" ;
2) Sony A7rIV : un capello sotto ma rimane, con Canon "your versatile choices" , non avrà il comparto video della R5 ma ha un AF e una QI straordinaria;
3) Nikon Z7II: "a fantastic camera all around" , solida, ad un ottimo prezzo, consistente e, ovviamente, la miglior scelta da chi proviene dal Mondo Reflex Nikon;
4) Lumix S1R: con un AF leggermente meno prestante ma dal sensore ottimo. Anche la Leica SL2 (il cui prezzo è "stravagante" ) si posizionerebbe qui se fosse entrata in gioco nella "sfida" .



MIE OPINIONI

A mio avviso, una qualsiasi delle delle macchine recensite - se utilizzata da un fotografo esperto, se settata a dovere per riprendere una determinata scena e se, quindi, utilizzata al meglio delle sue* possibilità - consentirebbe al 99% dei fotografi di portare a casa il 99% delle fotografie con un'eccellente QI.

* "sue" , a scanso di equivoci, è riferito alle macchine.

Il resto sono piacevoli discussioni tra di noi.

L'AF della Lumix potrebbe essere ulteriormente migliorato via firmware .

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:41

La discussione la puoi girare come vuoi.

Vuoi una 45 MPX con la più alta velocità operativa e con Video 8K? Non hai scelta


Vuoi la migliore qualità fotografica in assoluto, con la più alta risoluzione attualmente disponibile su full frame, il miglior tracking e la maggiore autonomia? Già sai...MrGreen

Il discorso è che quel quel genere di test è rivolto all'appassionato evoluto "medio".
Sarebbero stato complicato scindere la platea per categorie. ;-)

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:54

avrei detto che l'AF della R5 fosse migliore di quello della sony A7RIV... non è così?Confuso Eeeek!!!posso capire rispetto alla A9..


@Robycass dipende dal reviewer che recensisce, per JP (R5 vs A7rIV), lato "lock on tracking and eye AF" sostiene che "Canon has cought up to Sony" .



Per me, per il mio utilizzo, lato AF in modalità di scatto continuo la feature che apprezzo di più è l'assenza di blackout nel mirino della R5 (vedi, come esempio, dal minuto 15 e 55 secondi).

Dal minuto 16 e 05 secondi - per chi le vorrà guardare - ci sono le foto della prova dalle quali si possono evincere le percentueli di foto a fuoco.



PS
Queste classifiche, però, lasciano il tempo che trovano perchè tutte le macchine della recensione hanno moduli AF, oggi, super performanti e adatti al 99% delle foto del 99% degli utenti di questo forum.
Di nuovo, secondo me, sarebbe opportuno in queste prove fare vedere QUALI erano i setting del modulo AF impostati sulle rispettive macchine perchè, come dicevo su, una configurazione diferente può mutare in maniera sostanziale la reattività dell'AF.

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 13:00

Già sai...


Lo sai qual è il bello Massimo, che a me proprio, ma proprio, non interessa la classifica che, però, vedo essere sempre al top delle tue considerazioni.

;-)

Difatti, avevo scritto quanto sopra, con riferimento al prezzo e alla politica Canon di falra uscire a quel determinato importo e non certo per stilare una " classifica ".
Se leggi in quell'ottica quanto ho scritto "Vuoi una 45 MPX con la più alta velocità operativa e con Video 8K? Non hai scelta" , vedi che è l'8K il discriminante che pone Canon in condizioni di monopolio per fare uscire il prezzo che ha deciso e ti accorgi come questo, sicuramente per me, non voleva dare il via ad alcuna "top four" .

L'ho detto, questi confronti generano piacevoli discussioni ma mi sarebbe piaciuto confrontarmi con te su altro che non su classifiche che, come dicevo su, lasciano davvero il tempo che trovano.


Ad esempio, quali sono le differenze (MPX a parte) che hai riscontrato utilizzando sia la Sony A7rIV che la Panasonic?

Hai notato che modificando le impostazioni dell'AF la Lumix va meglio?

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 13:02

Il discorso è che quel quel genere di test è rivolto all'appassionato evoluto "medio".
Sarebbero stato complicato scindere la platea per categorie.


E qui che mi aspetto il contributo degli utenti del forum, in un altro post, ad esempio, io avevo condiviso il mio personale setting dell'AF della R6 in ritrattistica e mi piacerebbe confrontarmi con voi su temi concreti e non solo (e, certamente, non sempre) su "io ce l'ho più meglio assai del tuo, oh, lo dice Chris" .

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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