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Chernobyl e natura risorta II parte


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user170878
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inviato il 21 Giugno 2019 ore 17:04

Anch'io sono stato sempre e rimarro' sfavorevole al nucleare. Poi oramai al giorno d'oggi non ha piu' senso! Chi continuera' ad usarlo andrebbe trucidato!!

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 17:14

Lo credi proprio? Ci sono specie animali completamente estinte a causa nostra
giustissimo

e ce ne sono alcune ( es. api) per le quali, se dovessero estinguersi, la vita sulla terra di tutti gli esseri viventi avrebbe i giorni contati.
questa invece è una considerazione apocalittica del tutto esagerata.

Pensare che gli errori che facciamo in un qualche modo vengano riparati dalla natura è di per se stesso molto pericoloso in quanto porta a credere che qualsiasi danno facciamo, non ci saranno conseguenze irreperabilii .
vero.

L'energia nucleare di per se non è un male, lo è perchè l'uomo non riesce a gestirla e non riesce a gestirne le conseguenze (es.lo smaltimento delle scorie)
no,
è insito nell'energia nucleare il male (tutto di male) proprio perchè produce scorie letali per millenni. Quindi l'uomo sa fin da subito questa cosa, e se nel suo libero arbitrio vuole metterci mano non lo si può indicare solo dopo, perchè si trova nell'uovo di pasqua le scorie ( oh, ma guarda tu che sorpresa! non ci avevo pensato )
Non è colpa della corda se la usi per fare il funambolo e poi cadi e ti ammazzi, e colpa del tuo libero arbitrio (spericolato) con il quale hai scelto.

L'uomo si deve rendere conto che ci sono in natura forze che sfuggono alle sue capacità di controllo ( i venti, i vulcani in eruzione, i fulmini di un temporale, i maremoti ecc.) e che per quanto scienza e tecnica, siano riuscite ad intervenire sul nostro habitat con l'intento di renderlo migliore per la nostra vita o di ricavarne beneficio, molte volte questo intento ha fallito creando problemi enormi per noi e per l'intero pianeta.
vero.


avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 17:54

x Daniele Ferrari
Se così non fosse, quello dell'aumento dei tumori (ad esempio alla tiroide) sarebbe uno "strano caso" di inspiegabile controtendenza rispetto alle conquiste della medicina moderna: tu ci vedi altre cause? Ah, si ... l'inquinamento da metalli pesanti (che però sarebbe anche quello una bufala), l'uso indiscriminato di pesticidi in agricoltura (altra "evidente" bufala) ecc.


Io sono straconvinto che in generale l'aumento di tumori sia strettamente legato ai "giochi" che l'essere umano fa con il nucleare . E' una forza che non sappiamo gestire .

Oltretutto se si guarda quel video che rappresenta le migliaia di esplosioni nucleari nel mondo compresa la TZar da 50 megatoni ... ci si chiede come mai l'essere umano è cosi × da non capire che non va bene ! Ed inoltre mi chiedo io se effettivamente sia cosi pericolose le centrali nucleari rispetto a tutte quelle bombe sganciate a vuoto (e sono migliaia)

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 18:05

Sicuramente gli "esperimenti" nucleari hanno dato botte notevoli e spesso non divulgate, tuttavia incidenti come quelli di Chernobyl e Fukushima dimostrano che il nucleare si mantiene rischioso anche per scopi non bellici, per non parlare, appunto, delle problematiche legate all'accumulo di scorie; problematiche che in futuro potrebbero assumere un'importanza maggiore di quella legata alla gestione delle centrali stesse.

user170878
avatar
inviato il 21 Giugno 2019 ore 18:06

Ragazzi attenzione: non e' che il nucleare sia una forza che non riusciamo a gestire. In realta' lo sappiamo fare molto bene!
I problemi enormi sono 2: in caso d'incidente non e' come se scoppia un pozzo di petrolio o un gasdotto o un cc di una linea elettrica!! L'altro problema sono le scorie che richiedono tempi biblici per cessare il loro potenziale radioattivo e l'incidenti possono accadere!
Ora chi ce lo fa fare, con le tecnologie di cui oggi disponiamo che consentono e lo faranno sempre meglio di gestire il fabbisogno energetico in modo ottimale attraverso altre vie, di correre questi rischi? e' da coglionazzi ;).
Ovviamente mi riferisco al nucleare come risorsa energetica, come risorsa bellica non ne parliamo proprio!

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 18:23

Ora chi ce lo fa fare, con le tecnologie di cui oggi disponiamo che consentono e lo faranno sempre meglio di gestire il fabbisogno energetico in modo ottimale attraverso altre vie, di correre questi rischi? e' da coglionazzi ;).


L'Italia importa energia elettrica dai paesi esteri perchè da sola non riesce a soddisfare il consumo nazionale di energia...chi c'è lo fa fare...noi stessi....

Poi vogliamo chiudere le centrali...Ok...ma qualcuno si sveglierà al buio l'indomani...e saranno quelli fortunati.
Per quelli meno oltre al buio,saranno pure disoccupati perchè senza elettricità le aziende non funzionano.

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 18:38

ma il problema quale è?
che alcuni la usano e noi no, oppure che non c'è possibilità di fare energia?
Intanto la Germania ha deciso per il no al nucleare.
e sempre restando sul parallelo della Germania, o andando anche un po' più in su, non si capisce bene come mai Loro abbiano più impiantistica elettrica con il fotovoltaico rispetto a noi che siamo u paese du sole...

O meglio, si capisce bene che politici (questo è successo durante l'amministrazione di sinistra, e se non sbaglio anche durante quella di destra), hanno leccato il deretano alle lobby.
Era uscito il decreto che potevi fare il TUO impianto fotovoltaico ed immettere la corrente in eccesso nella rete elettrica, e che potevi essere pagato.
C'è stata diversa gente che è rimasta bruciata perchè poi hanno cambiato la legge per motivi di lecchinaggio alle lobby. Gente che aveva investito parecchi soldi e poi hanno cambiato la legge.

Invece se si lasciasse la possibilità di produrre al piccolo, ci sarebbe una capillarità di impiantistica solare ovunque e la necessità energetica del Paese si potrebbe ridurre a tal punto da non avere bisogno di comprarla dall'estero.

Molti non lo sanno, ma i nuovi contatori elettrici hanno già la predisposizione per fare un conteggio esatto della corrente sia in entrata, sia in uscita. Solo che per fare il calcolo di quella in uscita (quella che produci tu) deve intervenire l'enel sul contatore per darti la possibilità di farlo. Inoltre la retribuzione per ciò che produci sarebbe ridicola.
Ma bada bene, ciliegina sulla torta, se tu hai un impianto a pannello del tipo che si collega alla presa di corrente (molti non sanno neanche che esiste questa possibilità), e tieni tutto spento metre produci i tuoi 450watt, bene, il contatore te li registra non come produzione ma come se fosse un consumo e te li fa pagare. CoolEeeek!!!
Eeeek!!!Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 18:50

Il problema non sarebbe grave se facessimo tutti meno uso di corrente elettrica..ma questa è utopia..Triste
i pannelli fotovoltaici durano al max 20 anni,richiedeno molta manutenzione,contengono silicio.

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 18:56

i pannelli fotovoltaici durano al max 20 anni,richiedeno molta manutenzione,contengono silicio.

conosci un sistema per creare il moto perpetuo?
tutti i sistemi hanno pro e contro, si tratta solo di fare le valutazioni dei pro e dei contro.
Poi il fatto che contengano silicio rappresenta un grande problema?

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 19:04

Basta sapere che hanno una durata limitata,che li devi pulire in continuazione altrimenti la polvere oscura le cellule e queste non assorbono l'energia solare riducendone il funzionamento
La polvere di silicio provoca danni ai polmoni,Ovviamente una volta che li rompi....


avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 19:15

ma rompili da un'altra parte allora. il silicio è vetro.
La silicosi viene lavorando i silicati grezzi e respirandone le polveri.

La polvere e lo smog sui pannelli non fa interrompere l'attività ma la riduce, e di poco normalmente, fino alla pioggia successiva che li lava.

La gestione di un mezzo prevede sempre la sua manutenzione, sia in una bici sia in un'auto a gasolio.

il moto perpetuo non lo troverai neanche tu.
Durata limitata? hai un frigo anni '60 a casa?
e la manutenzione della caldaia a gas?
Sono pannelli fotovoltaici mica lastre di granito, non possono vivere per miliardi di anni.

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 21:18

Insomma da qualsiasi parte la giri è sempre una frittata.MrGreen

Il fatto è che siamo frittiMrGreen
La gestione di un mezzo prevede sempre la sua manutenzione

La gestione di un mezzo prevede sempre la sua manutenzione: anche il mondo ha bisogno di manutenzione, è stato usato male e ora chi può ripararlo?Eeeek!!!


Non è colpa della corda se la usi per fare il funambolo e poi cadi e ti ammazzi



Esattamente è colpa dell'uomo che ha abusato di cose in modo intenzionale ed ora si ritrova a pagarne il conto: purtroppo tutti anche chi quelle scelte non le ha fatte.

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 21:24

Bene, dai commenti precedenti viene fuori che tutto sommato il nucleare non è un grande affare...centrali idroelettriche: c'è stato il disastro del Vajont, orribile, ma veniamo ai costi: una centrale idroelettrica io ce l'ho vicino casa, è li dal 1963 ed ha prodotto credo abbastanza energia elettrica senza spese...ancora oggi è in piena efficienza , e non ci sono spese per lo smantellamento...insisto, io non credo che l'energia dal Nucleare sia più conveniente...Centrale fotovoltaica: che problemi ci sono con il silicio???? vogliamo scherzare?? il silicio è sabbia...casomai sono gli altri materiali che si mettevano sui pannelli e che si stanno riducendo ad avere problemi, ma li vogliamo confrontare con l'Uranio o con il Plutonio o con il Cesio???? sono quelle schifezze liberate da Chernobyl, ed in diversa misura anche da Fukushima.... Mi ricordo che andavo a scuola, e ci fu in America l'incidente di Three Mile Island... un'altra centrale nucleare, niente di drammatico, ma anche li si capiva che non è possibile tenere sotto controllo questi elementi.
Vogliamo parlare dei costi dell'Eolico? Va be, rispetto al nucleare mi viene da ridere...A CHI CONVIENE IL NUCLEARE???

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 21:47

No non è questo il punto, i rischi ed i costi del nucleare non si possono paragonare con gli altri sistemi di produzione energia elettrica, anche i combustibili fossili sono obsoleti, e si andranno progressivamente a ridurre, il futuro è questo, e le politiche ottuse lo possono solo ritardare, con il risultato che abbiamo oggi, specialmente in Italia.

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2019 ore 22:16

non ci sarà permesso di essere i salvatori della terra ma manco i distruttori,



Affermazione interessante:
non ci sarà permesso di essere i salvatori e quindi sorge la domanda: chi è a non permettercelo?

ma manco i distruttori : Ok quindi se non saremo noi a distruggerlo chi sarà? o viceversa se non verrà distrutto ma non saremo noi a poterlo salvare ( come prima affermato) chi lo salverà?

;-)




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