| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:40
Ma soprattutto che mi frega di usare Sigma, Tamron e compagnia bella se ho lenti proprietarie in casa, che vanno anche bene? 
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| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:41
“ Capisci che dopo che hai ripetuto 10 volte che l'attacco Z non ha lenti sigma e tamron diventa seccante? „
Guarda che io lo ripetevo ogni qualvolta che te o un altro dei tuoi amici lo negavate in modo assoluto (leggi l'ultimo post di pinscher, il discorso era chiuso solo per me?) ora però dici che è vero ma rompe le balle!
Beh dai è cmq già qualcosa! 
“ Ma soprattutto che mi frega di usare Sigma, Tamron e compagnia bella se ho lenti proprietarie in casa, che vanno anche bene? „
Iza ovviamente nessuno ti obbliga ma aver comunque una scelta è sempre meglio che non averne alcuna! Non trovi? Io personalmente per farti un esempio in Panasonic (oppure prendi sony) posso scegliere di acquistare il Panasonic S 24 70 2.8 a 2400 euro oppure posso scegliere il nuovo sigma 24 70 2.8 a 1200 euro il quale ha comunque qualità da vendere. A me pare sia un grosso vantaggio questo.
Bisogna solo avere l'onestà intellettuale di riconoscere questa cosa, cosa che pensavo fosse scontata ma in realtà pare proprio di no!
Con questo non voglio dire che Panasonic o sony è meglio di Nikon, dico solo che al momento trovo sia una grave mancanza di Nikon (e mi pare sia pensiero comune di molti utenti) ma il solo fatto di aver espresso questo mio pensiero ha fatto si che i soliti mi hanno già marchiato come troll e se permetti questo non mi va assolutamente bene. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:42
Tutti dobbiamo morire...cambiano solo tempo, luogo e modalità |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:43
“ Staremo a vedere.
Con le ultime ottiche l'attacco Z potrebbe finalmente avere qualche occasione in più di attirare anche i nikonreflexari. „
Mastro gli utenti Nikon sono già fortemente attratti dai due sistemi che il brand offre e il sogno, per molti, è quello di avere il doppio corredo mono marca.
Nikon, sta creando attrazione anche, e soprattutto, per gli utenti di altri brand.
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| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:48
“ Iza ovviamente nessuno ti obbliga ma aver comunque una scelta è sempre meglio che non averne alcuna! Non trovi? „
Checo no.
Parlo per me, ma ne conosco tanti altri che la pensano allo stesso modo.
Ti faccio un esempio.
Possiedo ed uso anche 2 sistemi analogici, entrambi Nikon, uno pre-Ai e uno Ai-S e ogni corpo è abbinato alle ottiche con cui è nato.
È un discorso semplice, ciò che nasce, appositamente e con piena compatibilità resta, senza ombra di dubbio, la scelta migliore.
Lo è così per i corpi reflex f-mount e ora per i corpi z-mount.
Di avere ottiche terze, quando ho eccellenti obiettivi in casa, sinceramente, me ne frega 0.
“ Bisogna solo avere l'onestà intellettuale di riconoscere questa cosa, cosa che pensavo fosse scontata ma in realtà pare proprio di no! „
Io l'onestà intellettuale ce l'ho, come anche l'integrità e la coerenza.
Non ho mai avuto alcuna necessità di adottare ottiche terze per le mie reflex, analogiche e digitali Nikon.
Non l'avrò nemmeno con le z. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:51
Vorrei solo far presente che in casa Sony le prime lenti AF di terze parti sono arrivate nel 2018 ( l'anno della A7 III per intenderci )
Fino a quel momento la scelta era sostanzialmente tra poche lenti Sony costose ( seppure ottime ) e vari manual focus tipo Voigtlander. La maggioranza usava le vecchie Canon con adattatore...
I famosi Tamorn FE sono arrivati nel 2019/2020 ( escluso uno nel 2018 ), e Tamron è partecipata da Sony.
Quindi, davvero, se la mancanza di lenti alternative alle Nikon è così dirimente, mettiamoci l'anima in pace, prima del 2021/2022 non arriverà nulla! O si usano lenti F tramite FTZ oppure nisba.
Anche se, ad esempio, qualche Lowa Macro e qualche Samyang MF ci sarebbe già oggi sugli scaffali degli store.
Riguardo i prezzi, tanto per fare un'esempio, il Sony 24-105 f4 è uscito a fine 2017, prezzo di lancio 1350,00 euro, oggi lo vedo offerto on line tra i 950 ed i 1150 euro circa. Dopo due anni e mezzo però...
E' inutile girarci intorno, Nikon sta recuperando un ritardo di tre/quattro anni nel campo ML, sul fronte lenti non è mai stata così prolifica come oggi con le Z, ma deve percorrere la stessa strada di Sony, anche se andasse molto più veloce non possiamo pretendere che arrivi a pari in un semestre o due. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:53
“ Checo no.
Parlo per me, ma ne conosco tanti altri che la pensano allo stesso modo.
Ti faccio un esempio.
Possiedo ed uso anche 2 sistemi analogici, entrambi Nikon, uno pre-Ai e uno Ai-S e ogni corpo è abbinato alle ottiche con cui è nato.
È un discorso semplice, ciò che nasce, appositamente e con piena compatibilità resta, senza ombra di dubbio, la scelta migliore.
Lo è così per i corpi reflex f-mount e ora per i corpi z-mount.
Di avere ottiche terze, quando ho eccellenti obiettivi in casa, sinceramente, me ne frega 0.
„
Pensiero assolutamente condivisibile Izanagi senza ombra di dubbio. Quando avevo reflex anche io volevo solo ottiche native ma più per un problema di continue tarature con le lenti non native. Con MR il discorso potrebbe cambiare un po' a mio avviso.
“ E' inutile girarci intorno, Nikon sta recuperando un ritardo di quasi tre anni nel campo ML, sul fronte lenti non è mai stata così prolifica come oggi con le Z, ma deve percorrere la stessa strada di Sony, anche se andasse molto più veloce non possiamo pretendere che arrivi a pari in un semestre o due. „
Verissimo anche questo. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:58
Checo, anche se il problema principale con le ottiche terze, nel sistema reflex, è proprio quello che hai scritto, il discorso, nel complesso, è un pò più ampio.
È la mia visione delle cose: se qualcosa nasce appositamente per un'altra cosa, creata dalla stessa casa, la compatibilità sarà, per forza di cose, migliore. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 8:59
Il problema è che, con Nikon,più passa il tempo e più si stringe la garrota attorno al collo......
Vero che non dobbiamo scegliere in funzione di Sigma, Tamron, Zeiss, ecc. ma è altrettanto vero che le nostre scelte dipendono anche dal numero di opzioni (soprattutto ottiche) che abbiamo e qui mancano del tutto.
Se ora i vari produttori "alternativi" non intendono (visti i volumi di vendita ridotti) produrre ottiche Z il problema esiste eccome!
Viene poi a mancare un minimo di concorrenza e Nikon è maestra nell'approfittarne per stringerci la garrota attorno al collo ed imporci prezzi assurdi.
E' un qualcosa che da veramente fastidio e fa porre la domanda se conviene davvero restare in questo marchio o no.
Prima, con l'attacco F, almeno si poteva attingere allo sterminato mercato dell'usato, adesso in parte si può ancora ma bisogna sbattersi con adattatori vari, ma attenzione questa opzione (adattatore+ottica per reflex) la offrono tutti!
Nikon deve stare attenta secondo me, esiste un vecchio proverbio che dice "chi troppo vuole nulla stringe" e in questi ultimi lustri pare proprio che il suo marketing non lo conosca.
La continua ed inesorabile contrazione delle sue quote di mercato lo dimostra, nonostante che per molti versi sia sempre in grado di produrre buone macchine ed ottime ottiche. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 9:07
Verrai linciato bannato e additato a vita per quello che hai scritto!  |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 9:09
Mah più che altro c'è si gente che sceglie il corpo anche in base al parco ottiche nativo di terze parti .. altro che no... Purtroppo non son tutti in grado di spendere migliaia di euro per un'ottica... Tamron, ad esempio, ha dimostrato come si riesca ad avere ottiche molto valide a prezzi umani... Non saranno al livello di ottiche super Power ma son sempre una buona scelta per coloro che non possono permettersi di spendere una follia in ottiche....se Nikon avesse ottiche di terze parti (Tamron/Sigma/Samyang) sarebbe presa ancora più in considerazione da una certa fascia di utenza a mio avviso.... Questo è ciò che penso...
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| inviato il 23 Settembre 2020 ore 9:10
“ E' un qualcosa che da veramente fastidio e fa porre la domanda se conviene davvero restare in questo marchio o no „
Me lo chiedo spesso anche io. Ma penso sia una cosa che si maturi una volta passati i momenti da fan, di un brand, cosa che per alcuni non passa mai.
“ Vero che non dobbiamo scegliere in funzione di Sigma, Tamron, Zeiss, ecc. ma è altrettanto vero che le nostre scelte dipendono anche dal numero di opzioni (soprattutto ottiche) che abbiamo e qui mancano del tutto.
Se ora i vari produttori "alternativi" non intendono (visti i volumi di vendita ridotti) produrre ottiche Z il problema esiste eccome! „
La globalizzazione odierna,fa si, che, ormai oggi il materiale sia paritario qualitativamente per tutti i brand, viene quindi naturale ricercare la massima resa con la minima spesa. 2000 euro spesi in più per una/due lenti in un brand, vengono tolti da spendere su un'altra focale che potremmo permetterci se non li sprecassimo nella prime. Se ci si pensa bene, oggi, soldi non ne butta più nessuno. A ragion veduta. Oggi tutti si fanno i loro conti e per bene, il mercato di un tempo era più legato al brand storico, oggi rimangono 4 appassionati, che talvolta, lo sono più del marchio che della fotografia stessa.
“ .. Non saranno al livello di ottiche super Power ma son sempre una buona scelta per coloro che non possono permettersi di spendere una follia in ottiche... „
Si tende ad avere focali originali su vetri che si usano di più e su cui si cerca quella resa particolare, per me lì son soldi ben spesi. Vedi ad esempio il canon 85 F1.2. Per il resto, si và di compatibili, strizzando l'occhio al portafogli. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 9:12
@gian carlo
con questo ragionamento fuji dovrebbe essere fallita da un bel po'...invece |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 9:13
Nongio, io, onestamente, tutte ste persone che stringono la cinghia sugli obiettivi non ne vedo.
C'è gente che arriva a spendere con ottiche terze ( e i vari cambi tra ottiche terze) quanto, se non più, di chi spende una volta e bene per ottiche proprietarie. |
| inviato il 23 Settembre 2020 ore 9:21
“ @gian carlo
con questo ragionamento fuji dovrebbe essere fallita da un bel po'...invece „
Fuji è in una nicchia quasi monopolistica e di qualità elevata (sia in apsc sia in MF), il problema di Nikon è che ha molti concorrenti validi e anche più avanti di lei |
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