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In pochi attratti dalla 5dS?


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avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 8:41

Visto tantissimi parlare di differenza notevole per il filtro aa fra s e sr..

E molti citate dxo sui mgpx di risolvenza..
Nessuno cita dxo per il discorso metamerismo?

ho studiato a lungo le due e ho trovato , eventualmente, più facilità nell'usare lo Sharpening a raggio minimo della s Rispetto alla r che se si tocca quel pannello inizia a spappolare prima il dettaglio fine.

ergo. per piumaggi e co la R, per il resto la s.

A proposito di moiree esce spesso a me su tessuti e edifici .. con lenti come 35l o 100 f2.. e ho la s

Come fate voi con la R a dire che non esce mai?

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 8:50

A proposito di moiree esce spesso a me su tessuti e edifici .. con lenti come 35l o 100 f2.. e ho la s

Come fate voi con la R a dire che non esce mai?


a me capita con la 6D, a volte :)

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 10:57

Moiree, un click ed un cursore e con Capture One e sparisce come per incanto!

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 11:15

Mah... secondo me sopra i 30MP il filtro AA non ha proprio senso.

Già con la mamiya ZD che ne ha 22, l'assenza del filtro AA non mi ha mai creato problemi di moirè, nel momento in cui li trovi (pochissime volte nel mio caso), con C1 li elimino in 10 secondi.

In compenso un file sfornato da una macchina senza filtro ha un incisione diversa.

Sono cose che noti ad ingrandimenti spinti, ma ci sono.

;-)

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 11:46

bon.. onestamente.. lo dico io e le prove di professionisti che fanno test seri..

.. www.onlandscape.co.uk/2015/07/testing-the-canon-5dsr/


differenze quasi assenti..e ripeto.. rilevato anche da me.. che per certi versi il filtro rende meno confusionario il dettaglio e risponde meglio nei colori.
La R non è senza filtro.. la s ne ha uno leggerissimo, la R ne ha uno che lo annulla ..ergo il perché non c'è il divario che c'era fra d800 e d800e.


ovviamente essendo su un forum di competitivi se ci fosse stata anche la gsxr rr.. avreste detto che la R faceva cagare e aveva senso solo la RR...MrGreen

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 19:28

ovviamente essendo su un forum di competitivi se ci fosse stata anche la gsxr rr.. avreste detto che la R faceva cagare e aveva senso solo la RR...


AHAHAHAH :-P leader indiscusso della battuta MrGreenMrGreen
me fai morì Cool

avatarsupporter
inviato il 12 Marzo 2018 ore 19:37

differenze quasi assenti..e ripeto.. rilevato anche da me.. che per certi versi il filtro rende meno confusionario il dettaglio e risponde meglio nei colori.


Mah, sui false color posso anche capire, ma che renda meno "confusionario" il dettaglio, ho i miei forti dubbi.
Differenza contenute comunque, per me sono ampiamente sostituibili l'una con l'altra.
Le sony comunque si vede che il filtro proprio non lo hanno, sono ancora (leggermente) più incise, dalle mie prove.

avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 21:01

Per me 5DS e 5DSr sono due ottime macchine soprattutto se rapportate ai prezzi a cui si trovano ora.

Non sono debolissime e non usabili agli alti ISO, di sicuro occorre lavorare in modo adeguato.
Per esempio sopra certi ISO lavorare in MRAW, cioè 28Mpx, non guasta.

Provo ad allegare due esempi fatti in condizioni di luce scarsa a due soggetti in rapido movimento e distanti almeno 35-40 metri dalla mia posizione. I dettagli (MRAW) sono ancora visibili nonostante alti ISO (6400), distanza, luce scarsa e movimento.

drive.google.com/open?id=1gNYiyV0Gf39khPShDOjd00hAvI5l9G6K

drive.google.com/open?id=1det3ADk-MWNkIVZeOA2-KL29leD6kVmq


avatarsenior
inviato il 12 Marzo 2018 ore 22:49

@Uly... le considerazioni fatte sui filtri di Ds e Dsr son le stesse che avevo fatto pure io prima dell'acquisto... suffragate poi da immagini comparative con 2 Dsr di 2 iscritti al mio circolo fotografico (immagini con stesso obiettivo, luce, soggetto etc etc )... e queste sono certezze e non impressioni o dubbi.

Al tempo scrissi già che avrei potuto optare per una versione r davvero senza filtro e non con un secondo che annullava il primo.

ps: mi sembra però che per nikon fu la stessa storia.... se non erro fu la 810 la prima davvero senza filtro... ma magari ricordo male.

avatarsupporter
inviato il 12 Marzo 2018 ore 23:39

La 5ds è un ottimo acquisto nell'usato (se continuate a parlarne bene tra un pò aumenterà di prezzo MrGreen),
purtroppo per me le occasioni per usarla non sono molte, ma tutte le volte mi da delle soddisfazioni. Con il 70-200 isII è uno spettacolo e col 85 art anche, ma solo dopo tartura con dock station.

Qui è evidente il back focus prima della taratura: www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2710242&l=it

Qui col 35 art: www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2710218&l=it

Impietosa con una bella signora non più giovanissima: www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2710117&l=it

La galleria: www.juzaphoto.com/me.php?pg=234209&l=it

avatarjunior
inviato il 13 Marzo 2018 ore 8:25

Ps la 5dsr la si può usare in macro e da ottimi risultati

avatarsupporter
inviato il 13 Marzo 2018 ore 8:58

La si può usare in tutto come anche la 5ds

avatarsenior
inviato il 13 Marzo 2018 ore 11:27

Ho la 5dsR e ne posso solo parlare benissimo. Mai avuto problemi di esposizione e posso dire nemmeno di "carenza" di gamma dinamica. Certo ci sono fotocamere che fanno meglio sotto questo punto di vista ma, parlo per me, non sento la necessità di avere altro. Ho scattato ai cervi a 4000 ISO e ho file assolutamente perfetti con poco rumore (non esagero) e con dettagli tutti al loro posto. COme tutte le fotocamere esistenti ci sono situazioni in cui la qualità è pessima anche a 1600 ISO altre in cui ci si può spingere molto oltre.
Sul micromosso posso affermare che rispetto alla D800 è anni luce avanti. Però la D800 aveva un gruppo specchio veramente fatto male, problema risolto egregiamente con la D810. In pratica con la 5dsR ho anche scatti a mano libera a 1/6s perfetti con un grandangolo ma anche a 1/15s col 100-400. Certo dipende dai soggetti ovviamenteMrGreen
Bisogna sapere cosa si ha in mano e avere la pazienza di studiarsela per bene.
La differenza tra 5ds e 5dsR secondo me all'atto pratico è minima, direi che una vale l'altra. Personalmente preferisco la R ma penso che sia più una questione legata al microdettaglio "minimo" in più offerto.

user92023
avatar
inviato il 13 Marzo 2018 ore 12:09

Antonio + 1! G.

avatarsenior
inviato il 13 Marzo 2018 ore 13:53

Quattro conti con ottima approssimazione:
- dimensione lineare sensel (fotosito) 5DS(R)=4.13 µm;
- chi sceglie una 5DSR deve riflettere su questo. Il diametro del primo massimo del disco di Airy è dato da 2.44*Lambda*f/. La diffrazione è più importante nel rosso (~0.700 µm) che nel violetto (~0.400 µm);
- risolviamo la "tremenda" equazione: 2.44*0.700*f/ = 4.13;
- f/ = 2.418, considerando il rosso;
- significa che se si vuole veramente estrarre il meglio da una 5DSR in risoluzione bruta, si deve usare f/ da 2.4 in giù;
- cosa fa la 5DS? Smista su 4 sensel l'informazione di un solo sensel attraverso il filtro AA e naturalmente vale anche qui (e si assomma) la diffrazione;
- impossibile che non ci sia differenza fra una 5DSR e una 5DS, diciamo che non è facilmente percepibile;
- si può emulare il filtro AA sulla 5DSR? Basta scattare da f/4.836 in su:-P

Ecco le due curve MTF:


0.5 cicli/pixel corrisponde a Nyquist 121 lp/mm. Si nota che (con questo obiettivo e in queste condizioni) il filtro AA lascia ancora MTF0.12, vuol dire che l'occhio con visione 6 lp/mm normalizzata a ingrandimento 20x comincia a percepire aliasing. La 5DSR ha MTF0.25, ancora peggio. Consola che solo pochi obiettivi "sparano" 120 lp/mm, in genere al centro e chiusi di 1-2 diaframmi, quindi l'aliasing è più virtuale che altro (bisogna anche avere il soggetto sfavorevole...Sorriso).


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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