| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:08
“ c'è che predilige l'ergonomia, tra le 2 ballano 100gr scarsi, dubito seriamente tu possa percepire questa differenza. „
Senza dubbio, difatti come già scritto sopra è una mia esigenza per avere un secondo corpo più compatto della Panasonic S5 che possiedo come primo corpo. Non era un discorso generale, comunque hai ragione, 100gr non si notano, ritiro il discorso peso. Però le dimensioni sono diverse. 
camerasize.com/compact/#835,822,857,ha,f |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:08
“ Beh in realtà la M-10 IV (che però costa meno), stabilizzatore a parte, é un po' inferiore in tutto rispetto ad un X-T 30 II così come una E-M5 III, tropicalizzazione a parte, é un po' peggio in tutto rispetto ad una X-S10. „
Aetoss hai ragione, ma si faceva un discorso di prezzo. Se metti SOLAMENTE lo stabilizzatore sulla xt30 II il divario di prezzo può arrivare anche al doppio, rispetto alla em10.
Per il resto quello che chiami "un po peggio" è unicamente la differenza dovuta al sensore. Ed è appunto UN PO' peggio. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:10
“ Ps. 1300€ con il 12-40mm f2.8 tra l'altro non mi sembra un prezzo molto distante dai corpi Panasonic. „
Adesso sta a 1513... 1228 usato come nuovo.
“ ancora non è entrata nella vostra capocciona da fotografi "evoluti" „
Al vedere le vendite credo sia entrata solo nella tua e quella di pochi altri  . Oltre che in quelle del settore marketing Oly. Non per niente, come ha scritto Rcris, han dovuto vender tutto. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:12
“ Adesso sta a 1513... 1228 usato come nuovo. „
Si l'ho presa in offerta con un voucher un mese fa (prima possedevo la M5II). Però ribadisco, concordo con voi, è oggettivo che senza promozioni, Panasonic è meno costosa di Olympus |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:20
Adesso come adesso, comunque, l'unica Oly che prenderei in considerazione è la e-m10 IV. Costa più o meno come la GX9, il sensore dovrebbe essere più o meno quello, e la preferisco alla pana per via della posizione del mirino, centrale e non a sinistra, perchè anch'io tendo ad usare l'occhio sinistro nella mira.
Pana forse guadagna qualcosa nelle lenti kit, tutte o quasi non motorizzate, mentre l'orrendo 14-42 oly, avuto a suo tempo, non mi ha mai entusiasmato. Anche i fissi oly non scherzano come prezzo... idem quelli pana, effettivamente.
La e-p7, giuro, non l'avevo mai presa in considerazione, e l'ho fatto dopo aver letto questa discussione. E' una macchina carina, ma io sono un fotografo evidentemente evoluto, perchè in controluce col sole in faccia ho bisogno di un mirino. Delle funzioni varie, del B/n, della rotellina delle modalità non saprei che farmene, visto che scatto sempre in raw. E poi la fanno silver e basta, niente nera! Per cui: scaffale!  |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:22
Comunque il fatto che quando ci sono delle offertone (M1 III con 17 1.2 in regalo, M5 III + 12-40 a 1300€ con coupon su amazon, 12-40 a meno di 600€ sempre con coupon su amazon, M1 II più obiettivo 1.2 in regalo lo scorso anno, ecc.) in genere si esauriscano in fretta (la M1 III è andata avanti qualche giorno, il coupon sul 12-40 su amazon è durato una mattina) dimostra che a prezzi bassi (*) la gente compra.
Lo stesso vale per la G9 perennemente in cashback (penso che da fine 2019 sia rimasta senza offerte per non più di 4 o 5 settimane in totale) e le altre offerte Panasonic.
Secondo me ciò indica che la gente non percepisce il valore di tali oggetti con lo stesso metro di chi li prezza ma, come detto prima, non è necessariamente detto che, per un azienda, sia meglio vendere il doppio a metà del prezzo.
Però il fatto che in super offerta vadano via come il pane dovrebbe far riflettere.
(*) bassi se, ad esempio, consideriamo che con la M1 III ti regalavano il 17 1.2 ed era il totale corpo più obiettivo che era basso, non il prezzo in sè del solo corpo. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:28
“ Io. E se non hai il pallino del "mirino indispensabile" è come ed anche meglio della em10.
Sopratutto immediata e divertente. „
@Nikmeditato, rispetto alla pen-f la gestione della personalizzazione del file è la stessa?
PS: chi paragona la pen-f alla gx9 in base al prezzo non sa di cosa sta parlando... |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:31
“ Però il fatto che in super offerta vadano via come il pane dovrebbe far riflettere. „
Probabilmente lo sanno meglio di noi, però cercano di spremere il possibile finchè non arrivano al punto delle vendite al minimo. A quel punto ecco la promo. Così però "freghi" solo chi ha fretta o non si è tenuto informato, perchè chi invece segue il mercato da qualche tempo sa che prima o poi la promo arriva, e attende tempi più propizi, sapendo che l'occasione arriverà. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:33
“ PS: chi paragona la pen-f alla gx9 in base al prezzo non sa di cosa sta parlando... „
Io sto dicendo che le differenze fra le macchine per l'acquirente medio non valgono i 400€ (ora, perché prima erano anche 6/700) di differenza di prezzo.
Se quattro gatti su un forum sono disposti a spendere anche 1500€ per quel corpo non vuol dire che il mercato sia disposto a fare altrettanto.
Ma non lo dico io, lo dice il fatto che non è stata fatta un pen f ii che evidentemente non è stata premiata dal mercato. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 14:54
“ Al vedere le vendite credo sia entrata solo nella tua e quella di pochi altri Sorriso. Oltre che in quelle del settore marketing Oly. Non per niente, come ha scritto Rcris, han dovuto vender tutto. „
E si. Infatti tra i primi 10 posti nelle vendite in giappone c'e' una PEN.
E si. Che Olympus è in perdita perchè fa macchine troppo care.
E si. Siamo noi del forum a stabilire come deve essere fatta una macchina. Coi soldi degli altri.
E si. Che anche la Canon c'ha dei rintrucilliti in casa che progettano roba come la serie M.
E si. L'unica "senza mirino" degna di nota è la richo gr sulla quale si tessono lodi infinite perche dopo quasi 10 anni non sono ancora riusciti ad attappare i buchi dove entra continuamente polvere senza che la macchina prenda fuoco per il surriscaldamento.
Ad un costo quasi doppio rispetto ad una PEN.
Ma poi com'era la storia che se fanno macchine più leggere dovrebbero costare di meno perchè il polimero costa meno. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 15:02
Aetoss hai ragione, ma si faceva un discorso di prezzo. Se metti SOLAMENTE lo stabilizzatore sulla xt30 II il divario di prezzo può arrivare anche al doppio, rispetto alla em10.
Per il resto quello che chiami "un po peggio" è unicamente la differenza dovuta al sensore. Ed è appunto UN PO' peggio.
Beh in realtà la competitor della t30 è la m5, in quanto media o la xs10.
La M10 è confrontabile con la xt200, cioè l entry level simil reflex di fuji.
I prezzi non sono molto diversi è vero.
In ogni caso una macchina come la m5iii ha delle funzionalità e caratteristiche che però le altre non hanno
E che hanno portato me ad affiancare a fuji lei piuttosto che una xe4 ( che pure esteticamente adoro), perdendoci un po' in qi e af.
In primis la tropicalizzazione, l hi res, focus stacking, pro capture, live composite, lo stabilizzatore..
E poi ragazzi oltre a ciò.. un 18/35 equivalente minuscolo, 155g, un 24/90 pro di metallo, tropicalizzato 7cm e 250g, un 90 minuscolo... Insomma questi sono motivi belli buoni e moolto validi per me e non solo, se si cerca un sistemino da outdoor, compatto.
Mi interessa poco che sulla carta era meglio una m1ii. Quella non rientra nelle mie esigenze e nemmeno la g90 o ancor meno la g9. Ognuno è differente.
Insomma bisogna avere un po' di esperienza e sapere cosa ci serve e cosa no, saper cogliere qualche buona offerta e voilà ?
Mettere in grafico caratteristiche e prendere cosa sulla carta è meglio, non è produttivo.
Se poi uno si diletta più a fare il trader piuttosto che usare e sfruttare il materiale, è un altro ragionamento. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 15:02
Nei primi 10 posti del mercato giapponese c'erano pure le nikon color salvia e rosso sbrilluccicoso, quindi io andrei cauto a prenderlo come riferimento.
Scherzi a parte: sono contento tu ti trovi bene con la pen, davvero. Ma per me il mirino è importante, perchè, pur usandolo meno di frequente rispetto alla reflex ci sono condizioni in cui il monitor lo vedo poco, o preferisco non usarlo.
Quindi, della top ten del mercato nipponico, no, mi importa quanto il campionato di calcio nostrano: meno di niente. Una cosa deve andare bene a ME, non io adattarmi a cosa compra il giapponese di turno. Il tuo è un ragionamento da tifoso, il mio no. Questa è la differenza.
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| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 15:15
Nik per quanto tu possa fare sarcasmo, se Olympus vecchia gestione era in perdita da anni e anni qualche motivo ci sarà pure.
Qualcosa hanno sbagliato, che cosa esattamente io non sono grado di dirlo ma escluderei "il mondo brutto e cattivo non ci ha capiti".
Le classifiche di tutto il mondo potrebbero anche avere 10 Olympus nei primi 10 posti, ma se poi sempre in perdita sei c'è qualcosa che non torna...
P.S. pare (lo danno come rumors abbastanza certo) che l'anno prossimo arriverà l'aps-c Canon con attacco RF, nel qual caso le M sono destinate a morire. |
| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 15:18
"e si" non è un'esclamazione. Altrimenti c'era l'h e si, c'era pure il punto escalmativo.
Scherzi a parte, il giappone è un mercato importante dove anche la nikon e persino la pentax, che non navigano nell'oro, propongono macchine che a noi fanno ridere, ma ai giapponesi piacciono molto.
Se poi a non non importa del mercato globale, dovremmo astenerci da discorsi assolutistici e dire semplicemnte che A NOI non piaciono le macchine senza mirino (Escludendo categoricamente la richo, senza una motivazione logica) e non che il settore marketing Oly non capisce una mazza e ha mandato al fallimento la ditta.
Se no cacciamo i soldi dalle nostre tasche e la fondiamo noi una ditta con un serio settore marketing.
Dalle mie parti si dice che "sono tutti gay col sedere degli altri..
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| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 15:20
“ "e si" non è un'esclamazione. Altrimenti c'era l'h e si, c'era pure il punto escalmativo. „
A essere pignoli manca l'accento. |
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