user210403 | inviato il 23 Gennaio 2022 ore 15:18
“ E vero il 150-400PRO per rendere al massimo ha bisogno di una fotocamera con sensore stacked, ma anche il 200-600 da il massimo solo quando lavora con una fotocamera stacked, o no? „
Ni... Ma in Sony ce ne sono 3 di stacked !!!. In olympus /om ce ne sono 0 !!!
Ni, perché il 200-600 già sulla 6600 in meccanico ha una percentuale di scatti a fuoco ben più alta della Em1iii |
user126294 | inviato il 23 Gennaio 2022 ore 15:19
Seguo |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 15:30
Considerazioni personali di domenica pomeriggio, con un pò di tempo libero. Sicuramente lo potrei dedicare ad andare a fotografare, ma con mia moglie incinta all'ottavo mese e una bimba di 3 anni a casa, al momento non me lo posso permettere 
Ritorniamo ai miei pensieri, leggo spesso che per OMSystem e in parte per Panasonic è l'ultima possibilità che hanno per dare linfa al m4/3. Onestamente non sono d'accordo, perché non credo che il mercato M4/3 morirà, diventerà come già è, un pò di nicchia, ma non scomparirà.
Un primis chi l'ha detto che OMSystem e Panasonic (reparto fotografico) per sopravvivere debbano andare per forza in competizione con colossi come Sony e Canon? Probabilmente non è il loro obiettivo, sapendo che al momento sono irraggiungibili e probabilmente lo saranno sempre. Riducendo i costi e stando attenti al proprio mercato di rifermento possono continuare a vivere, come fanno tra l'altro Fuji, Pentax e Leica che non sono certo colossi.
Perché dire, se non esce una fotocamera wow, nessuno si comprerà OMSystem e nessuno punterà al M4/3? Per vari motivi ci saranno sempre quelli che punteranno a questo sistema, come già ci sono attualmente. Ripeto, i numeri non saranno quelli di Sony e Canon, ma va bene così. Pure se esce una fotocamera wow, probabilmente la gente che investe già in altri marchi lo continuerà a fare, per ragione di affiatamento con il sistema e con il formato scelto e perché chiunque ha un parco ottiche pregresso. Quanti sono le persone che cambiano interamente il corredo? In questo forum di tecnomani (mi ci metto pure io) magari tanti, ma in generale nel mercato fotografico credo che siano in pochi.
Il mercato M4/3 indipendentemente da cosa uscirà, rimarrà sempre un mercato di nicchia, come lo è quello di Pentax, e di Leica per ragioni differenti e credo che all'interno di OMSystem sanno già che comunque i numeri rimarranno piccoli. Se pensiamo che il M4/3 risorgerà per un sensore BSI stacked che fa una raffica di 80FPS oppure per qualche diavoleria computazionale, secondo me è solo illusione.
Io da 2 anni circa ho fatto la mia scelta definitiva, con due sistemi differenti, uno Full Frame e un M4/3 e qualsiasi cosa uscirà in futuro, se rimarranno in sella, come penso, saranno i mie due sistemi definitivi per i prossimi anni. Perché ho due parchi ottiche completi e perché per quello che devo fare ho tutto quello che mi serve. Forse sono pure troppi, visto che sono un fotoamatore, ma la passione per la fotografia, per l'elettronica in generale e il fatto che non sto male economicamente, mi ha portato a questa scelta, probabilmente più di pancia che di testa, ma ci può stare. Probabilmente per il mio status solo il M4/3 mi potrebbe andare bene, ma al cuore e alle scimmie spesso non si comanda.
Concludo questo lungo monologo, dicendo che per come la vedo io, diamo troppo aspettative a queste nuove uscite di febbraio e nel caso di vendite modeste (prevedo saranno, indipendentemente a cosa uscirà) siamo portati a pensare ad eventi catastrofici per questa due aziende.
Il mercato fotografico non è fatto solo da colossi, ma anche da piccoli produttori, che se faranno scelte oculate, nonostante le poche vendite, sapranno andare avanti. E quei piccoli produttori, per noi consumatori sono una manna dal cielo, perché ci danno l'opportunità di puntare a qualcosa di diverso e particolare rispetto alla massa. |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 15:30
Scusate, ma siete così sicuri che Sony venda il sensore stacked croppato a OMD. Se si, a quanto? E quanto verrebbe ad incidere sul prezzo finale del corpo WoW?
Ritorniamo sempre lì…. Nelle odierne ML il 90% lo fa il sensore e OMD si deve attaccare al tram che passa. 
Panasonic di suo è in fissa con i video e pare che non le possa fregare di meno di af ecc. per loro è già super l'af della G9 quindi …. |
user210403 | inviato il 23 Gennaio 2022 ore 15:34
io, che la nuova OM monti un sensore stacked, non ci credo neanche se lo vedo..
Ma sarei felicissimo di sbagliare |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 15:35
Se non monta lo stacked sarà il wow in solitaria dei 4 ambassadors |
user226917 | inviato il 23 Gennaio 2022 ore 16:01
Sony Semiconductors ha a catalogo (pubblico, andate a vedere) un sensore stacked bsi da 20.89MP formato micro4/3. Per cui lo vende a chiunque paghi. A quanto, non lo so, come non so quanto costano gli altri. Certamente costa meno di quello full frame della A9. Che è Sony, ma sono due aziende diverse, quindi credo non ci sia particolare sconto fatto a Sony Imaging.
Dunque è praticamente certo che la nuova macchina avrà sensore stacked. Le corrispondenti "wow" di ca[negozio 18]n sono tutte stacked, guarda caso. E Nikon l'aveva fatta in formato 1" ormai tanti di quegli anni fa che ormai la gran parte del mondo se l'è già dimenticata (Nikon 1 anyone?) |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 16:15
“ Scusate, ma siete così sicuri che Sony venda il sensore stacked croppato a OMD. Se si, a quanto? E quanto verrebbe ad incidere sul prezzo finale del corpo WoW? „
Innanzitutto spiegatemi perchè Sony che i sensori li ha sempre venduti a tutti anche a Nikon che è un diretto concorrente non dovrebbe venderli a OMSystem e a Panasonic.
Poi considerato che i sensori Micro4/3 sono piccini è chiaro che costeranno meno e saranno più veloci di quelli da poco venduti a Nikon per la Z9...
E ancora, se Nikon sulla Z9 ha tolto l'otturatore meccanico a maggior ragione Pana & OMSystem che avranno sensori più veloci potranno eliminare l'otturatore ottenendo così un altro sensibile risparmio sui costi. |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 16:44
Mah…. Dovevano rivoluzionare il mondo con il global shutter approfittando del sensore piccolo ma poi alla fine quelli col sensore grande han dimostrato che praticamente non serve!
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| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 17:31
Ragazzi, il 150-400 è un'ottica straordinaria, ma Campos ha ragione!
Un po' di obiettività, dai!
Le Oly non sono a livello delle ML Pro di Sony, Canon e ora (aspettiamo le prove sul campo) di Nikon (Edit: parlo soprattutto dell'AF!).
E lo dico da estimatore del micro.
E' inutile dire che col manico si fa tutto. E' un ragionamento che azzera qualsiasi idea di miglioramento tecnologico. Certo, un piede sensibile (un pilota professionista) può fare a meno dell'ABS!
E allora?
L'errore (lo scrivevo tre anni fa, basta fare le ricerche sui 3D) è stato fare uscire prima la 1x e poi il 150-400. E la 1x, per quanto possa essere la miglior macchina micro per l'AF, non è all'altezza di quel gioiello che è il 150-400!
Basta, non c'è altro da dire.
Occorre una macchina che permetta di usare con profitto quell'ottica, perché, grazie ai tele di qualità, il micro potrebbe avere degli sviluppi importanti, almeno tali da giustificarne la produzione.
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| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 17:40
Vabbè che dei 10.000 fps non gli frega niente a nessuno, ma bisognerebbe che tutti questi "nessuno" inizino a ragionare su cosa significa la velocità di scatto abbinata alla computazionale. Se fondi 10 scatti a 2000 iso in post-produzione, il rumore sparisce. Se lo fa il software oncamera, hai il raw già pronto e pulito.
Ed è solo una delle possibilità del multiraw che è già realtà sui sensorini da 1/1.33 degli smartphone.
Sta roba su una FF costerebbe un capitale, su una m43 no.
Questo è l'unico wow che hanno a disposizione. |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 17:44
Come pensate che faccia la sigma fp a scattare a 6 iso? E la em1 mk3? |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 17:52
Nikmeditato for President!
Sottoscrivo |
| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 17:53
Secondo me non ci sarà una macchina "su misura" per il 150-400, ce ne son talmente pochi in giro (li produrranno a mano in un tempio giapponese probabilmente), dubito sia il modo giusto per far risalire le quotazioni del m43.. Sono un tipo pessimista, ma spero di sbagliarmi dicendo che il wow lo diranno in pochi..
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| inviato il 23 Gennaio 2022 ore 17:54
“ Nikmeditato for President! „
Tutto è meglio del nome che gira ultimamene, cribbio! |
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