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Consiglio,prendo un fisso 19mm possedendo gia' un 28mm o lascio perdere


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avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2016 ore 22:51

Salve posseggo una Sony A6000 con obiettivi Sony 16 50 e 55 210 emount utilizzati principalmente per foto di giorno e comunque con luce decente per foto paesaggistiche street ritratti ,no sport o foto in movimento.Oltre ai citati obiettivi posseggo altri obiettivi vintage che grazie al focus peaking della Sony A6000 mi stanno dando piu'soddisfazione dei obiettivi AF nativi Emount ,nella fattispecie sono un Tokina RMC 28 f,2,8 ed un Tokina RMC 135 f2,8 oltre un Minolta Rokkor f 50 1,7 utilizzati in ambienti chiusi o con poca luce.
Chiedevo se valeva la pena cercare un 19mm,non vorrei spendere soldi inutilmente per una differenza di focale di soli 9mm!),pensavo al Sigma 19 f 2,8 Emount possedendo gia' un 28mm fisso ed il Sony 16 50.Grazie a chi cortesemente vorra' rispondermi.Saluti Rosario

avatarsupporter
inviato il 15 Febbraio 2016 ore 2:00

per una differenza di focale di soli 9mm!...


9mm sono pochi tra gli angoli, ad esempio, di un 200 e di un 209mm; ma da 19 a 28mm si passa da un'angolo di campo di 73° a uno di 50°, quindi una differenza abbastanza sensibile.
Se il 19 su APS-C è un grandangolo in piena regola, il 28 su tale formato può essere definito un normale in quanto equivale quasi alla diagonale del sensore.
Se però cerchi un obiettivo con cui ampliare l'angolo in misura più rilevante rispetto al 28 ma anche rispetto al 16-50, puoi valutare il Samyang 12mm f/2.0 (99°):
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=3&t=1590326#7332454

Per darti un'idea, questa l'ho fatta con il 16-50 a 16mm:
www.dropbox.com/s/txpty0eeyvuicyu/DSC03171%20%28CR%29.jpg?dl=0
E questa con il Samyang 12:
www.dropbox.com/s/b3tgzwupmqv23w8/DSC03172%20DSC03188%20%28CR%20-%20Lu

avatarsenior
inviato il 15 Febbraio 2016 ore 7:56

Grazie per la celere risposta in realta' tranne che' per la qualita'ovviamente superiore del Samyang f2,8 rispetto all'obiettivo base Sony E 1650, penso non ci siano grandissime differenze come angolo di campo.Rispetto ad un 28mm la differenza ovviamente diventa abissale.In verita' io non ho necessita' di un grandangolo spinto infatti mi interessa il confronto per chi gia' li possiede tra un 19 mm ed un 28mm.
Ciao
.

avatarjunior
inviato il 15 Febbraio 2016 ore 8:16

Ciao, quei vintage vanno bene per sperimentare ma non sono migliori, per resa, di uno zoom economico...
Un 19mm è completamente differente da un 28mm, l'area inquadrata del primo é grande il doppio...
Quindi io ti dico che potresti tranquillamente prendere un 19mm, ma vai sul sigma e lascia stare i tokina & c.

avatarsenior
inviato il 13 Marzo 2016 ore 23:28

Quindi io ti dico che potresti tranquillamente prendere un 19mm, ma vai sul sigma

Appena preso:-P:-P

avatarsupporter
inviato il 14 Marzo 2016 ore 0:37

L'ho preso anch'io da poco e ne sono soddisfatto.
Le mie prime impressioni d'uso le ho scritte qui:

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=1732324#8162319
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=last&t=1732324#8167251

avatarsenior
inviato il 14 Marzo 2016 ore 22:18

L'ho preso anch'io da poco e ne sono soddisfatto.
Le mie prime impressioni d'uso le ho scritte qui:



Grazie Roberto per aver condiviso le tue osservazioni,un consiglio se mi puoi aiutare considerando che hai sia il 16 50 Sony e il Sigma 19 :fra qualche mese festeggero' 25 anni di matrimonio ed avrei intenzione di utilizzare il 19 Sigma per questo scopo al posto del 16 50 Sony stabilizzato, di contro poco luminoso pero' sicuramente piu' sfruttabile come focale.La Chiesa dove ci sara' la cerimonia non e' particolarmente buia ,impostazione iso auto max 800 .Sicuramente non cambiero' obiettivo durante la cerimonia in quanto ovviamente io saro' impegnato a risposarmiMrGreenMrGreene la mia A6000 sara' affidata a qualche invitatoTriste.Consigli.....Grazie Rosario

avatarsupporter
inviato il 15 Marzo 2016 ore 16:39

Da un lato il Sigma apre uno stop in più e a 19mm rende meglio ai bordi, dall'altro il 16-50 è stabilizzato e consente, in base alla mia esperienza, di recuperare un 2-3 stop.
Vero che, in una cerimonia, i soggetti non sono immobili e la stabilizzazione, come già saprai, evita il mosso della macchina ma non quello dei soggetti. Comunque per una cerimonia 1/100 1/125 dovrebbe essere sufficiente. Giusto se qualcuno fa un movimento brusco viene mossa. Però i tempi richiesti sono comunque moto più brevi di quelli classici di sicurezza per evitare il mosso dell'obiettivo, che per un 19 APS-C è di 1/30 circa.
A questo punto direi che quello stop in più del Sigma può fare comodo, mentre la stabilizzazione in quelle circostanze non serve.
Per contro con il 16-50 si può zoomare aventi e indietro e fare un servizio forse più interessante. Io userei quello e magari sarei meno restrittivo con gli Iso: l'A6000 per ora non la conosco "di persona" (ne ho appena ordinata una e mi dovrebbe arrivare a giorni), ma a quanto ho letto pare che gestisca bene i 1600 e all'occorrenza i 3200, e per me una foto rumorosa è meglio di una mossa.
Però questo se l'invitato a cui affidi la macchina ha una qualche esperienza come fotografo. Se è uno che finora ha fatto solo foto col telefonino meglio dargli la focale fissa, altrimenti si rischia di complicare le cose.
Se invece è uno esperto, gli dici le caratteristiche dei due obiettivi e a questo punto sceglie lui quello con cui si troverebbe meglio. Ma forse in questo caso userebbe la sua di attrezzatura.

Congratulazioni per le tue nozze d'argento
Roberto

avatarsenior
inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:17

Per gli iso, anche 1600 sono buoni,
se c'è luce e serve il tempo rapido anche 3200.
Chiaro che più bassi sono, meglio è il risultato.

Il 19 Sigma ha lo stesso angolo di campo di molti telefonini.
Foto vengono piacevoli ad una certa distanza, e con certe angolazioni.
Dipende da cosa pretendi e che stile vuoi, ci puo stare lo stile 'reportage', o da "condivisione social", soprattutto se si fa fare senza tante pretese da un amico.
Poi magari con lo zoom si può fare.


avatarsenior
inviato il 15 Marzo 2016 ore 19:10

Grazie ragazzi per i consigli, non voglio correre rischi, sicuramente utilizzero' il Sigma 19 impostando la fotocamera in iso auto max 1600 come consigliato da voi e come effettivamente siano utilizzabili ne ho avuto la prova con alcune foto fatte in un presepe vivente tutta a 1600 iso, raccolte in una mia galleria in cui effettivamente la luce era veramente proibitiva pero' con un obiettivo Minolta Rokkor 50 f 1,7MrGreenMrGreen.

avatarsenior
inviato il 15 Marzo 2016 ore 19:11

Congratulazioni per le tue nozze d'argento
Roberto

Grazie

avatarjunior
inviato il 15 Marzo 2016 ore 22:08

Ciao io ho avuto il sigma 19 su Sony A6000 e posso dirti che è lungi dall'essere perfetto, ma per quello che costa il suo dovere lo fa sempre e lo fa bene

img2.juzaphoto.com/001/shared_files/uploads/1166757.jpg

avatarsenior
inviato il 15 Marzo 2016 ore 22:43

[Ciao io ho avuto il sigma 19 su Sony A6000 e posso dirti che è lungi dall'essere perfetto,/QUOTE] .
Cosa intendi?

avatarjunior
inviato il 16 Marzo 2016 ore 8:39

Come hanno già detto, CA a tutta apertura e bordi decenti solo da f8/f11

Non è nitidissimo come il 30 o 60 Sigma (che sono ottimi) ma è comunque migliore del pancake Sony 16 2.8. Autofocus ottimo, resistenza al flare buona, se piace la focale è comunque un acquisto obbligato per rapporto qualità / prezzo (credo si trovi sui 100 usato)

avatarsupporter
inviato il 16 Marzo 2016 ore 10:18

Come hanno già detto, CA a tutta apertura e bordi decenti solo da f8/f11


La nitidezza ai bordi del 19/2.8, stando a questi grafici MTF di Photozone:
www.photozone.de/sony_nex/786-sigma19f28nex?start=1
sarebbe al suo picco a f/5.6 ed f/8. Poi magari le singole impressioni d'uso dipendono dal campione provato.
Questo link l'ho già messo e per comodità lo rimetto:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=1732324#8162319
Anche facendo un gran crop agli angoli ad occhio non noto differenze tra la resa a f/4 ed f/5.6. A f/2.8 invece li vedo più deboli, tuttavia non noto quello spappolamento che i grafici di Photozone mi avevano lasciato presagire. C'è da dire che questi test caserecci li ho fatti con un sensore da 16 Mpx. Tra un paio di giorni dovrei avere l'A6000 e verificherò se tra f/4 ed f/5.6 con 24 Mpx riesco a vedere la differenza.
Io, in base alla mia breve esperienza col 19, consiglierei per i paesaggi di stare tra f/5.6 ed f/8 (stando al grafico, a f/8 la resa al centro comincerebbe a calare per la diffrazione, ma è qualcosa che rivelano i test di laboratorio e io non l'ho notata) e di scendere a f/4 solo se c'è poca luce, non si vogliono alzare gli ISO e non si ha il cavalletto. Questo per il paesaggio, con un reportage, quale appunto quello delle nozze d'argento di Easynote, penso che che si possa usare tranquillamente f/2.8, che il dettaglio ai bordi per quel genere di foto è meno importante.
Una volta constatato il limite della relativa debolezza ai bordi, c'è da rilevare il dato che nella zona centrale è nitidissimo già a tutta apertura: nel grafico di Photozone tra f/2.8 ed f/5.6 va addirittura a fondo scala, e questo con i sensori da 24 Mpx offre notevoli possibilità di crop quando occorre un angolo di campo più ristretto.


Non è nitidissimo come il 30 o 60 Sigma (che sono ottimi)


Si, nei grafici di Photozone, ma anche in base ai test caserecci che ho fatto, il 30 e il 60 f/2.8 hanno parecchia più risolvenza ai bordi e presentano molta meno vignettatura e aberrazione cromatica (nel link qui sopra spiego come la correggo).
Penso però che sia fisiologico per un grandangolo rispetto a un normale e a un medio-tele della stessa linea e allo stesso prezzo. Le mie considerazioni in proposito le ho scritte qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=1736951#8189634


Autofocus ottimo, resistenza al flare buona, ...


In effetti, stando a questa mia verifica di cui per comodità rimetto il link:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=last&t=1732324#8167251
La resa negli scatti contro il sole l'ho trovata molto migliore di quel che il giudizio di Lenstip lasciava presagire. Un po' di ghosting può saltar fuori ma eventualmente si può rimediare con il pennello correttivo di Photoshop. Quel che più conta è che il contrasto si mantiene buono.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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