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Ritaglio Crop - Ritagliare Croppare


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avatarmoderator
inviato il 14 Agosto 2011 ore 0:06

Posto in questa sezione la mia mini guida sulla tecnica del crop-ritaglio.

Sappiamo tutti che il ritaglio o Crop è un intervento che a volte è necessario per migliorare la composizione decisa nel pre-scatto.
Il ritaglio/crop può avere vari livelli di interazione con la foto originale fino a trasformare un quasi close-up in una foto macro.
Grazie ai programmi di fotoritocco (strumento taglierina) possiamo correggere lievemente ritagliando una composizione, ma possiamo anche esasperare l'operazione a tal punto da ottenere un'altra foto.
Più si ritaglierà/cropperà più perderemo in dettaglio, ma in parte potrà essere recuperato con una buona post-produzione.
Tutto dipende da come vogliamo presentare il nostro scatto.
Se vogliamo muoverci in maniera trasparente, credo che il crop/ritaglio debba essere indicato nei dati di scatto, in modo che chiunque visiti i topic possa comprendere come si è giunti a quella composizione.
Penso che la scelta di ritagliare/croppare, e in quale percentuale, sia innegabilmente molto personale, dettata dalle più svariate esigenze:
- correggere l'inquadratura
- avvicinare il soggetto
- creare una composizione artistica
- cambiare il formato , ad esempio un taglio panoramico 16/9 o quadro
- estrapolazione di un particolare per fini pubblicitari / di lavoro /studio etc..
In alcuni forum, ad esempio, chi posta è invitato a dichiarare anche la tipologia, se applicata, del crop ... ovvero se è leggero, moderato o elevato.
Trovo ciò molto interessante, anche perchè permette al navigatore del forum di comprendere il tipo di approccio fotografico adottato dal fotografo.
Conoscere se è stata o meno applicata l'opzione di ritaglio/crop non è fondamentale a livello di fotografia street o documentaristica, ma credo possa avere un suo peso quando dobbiamo commentare una foto nell'ambito della fotografia naturalistica e macro.

Come si calcola un crop?
- Una volta ritagliata l'immagine di partenza tramite il nostro programma di fotoritocco, si dividono il numero dei pixel superstiti per quelli dell'immagine originale e il risultato si moltiplica per 100.
esempio pratico:
foto originale da 5184x3456 pixel equivalente a 17,91Mpixel
foto con un ritaglio del 15% dell'inquadratura si ottiene 4389x2927 pixel pari a 12,84 Mpixel

cosa intendo per ritaglio del 15%?
il 15% è una ridimensione visiva e imprecisa a monitor utilizzando i righelli in photoshop elements 8 . E' solo per dare un riferimento ottico.
Utilizza la formula indicata x il calcolo reale.

100 - ((12,84/17,91)*100)
^
100 - (0,72*100)
^
100 - 72 = crop del 28%







Tornando all'esempio ....
si applica quindi la formula:
100 - ((12,84/17,91)*100)
^
100 - (0,72*100)
^
100 - 72 = crop del 28%

Posto alcuni esempi di ciò che potrebbe risultare applicando alcuni valori di ritaglio da un'immagine di partenza, senza modifiche particolari in post produzione.
La foto originale in formato jpg è stata ritagliata tramite P.S.E.8 a vari valori e poi ridimensionata a 720x480pixel - per postarle su questo Topic - con l'opzione bicubica più nitida e formato linea base ottimizzata.

foto originale




crop 28% (soft crop)




crop 41% (ModerateCrop)




crop 57% (HighCrop)




crop 74% (HighCrop)





originale 5184x3456 pixel = 17,91Mpixel

ritaglio del 15% dell'inquadratura, pixel superstiti: 4389x2927= 12,84 Mpixel pari a un crop del 28% (soft crop)

ritaglio del 25% dell'inquadratura, pixel superstiti: 3906x2609= 10,50 Mpixel pari a un crop del 41% (moderate crop)

ritaglio del 35% dell'inquadratura, pixel superstiti: 3394x2255= 7,65 Mpixel pari a un crop del 57% (high crop)

ritaglio del 50% dell'inquadratura, pixel superstiti: 2604x1755= 4,63 Mpixel pari a un crop del 74% (high crop ... molto esasperato)

Che cosa si evince da queti semplici esempi?
- Che più si ritaglia e più perdiamo in dettaglio
- Che bisogna scoprire il livello massimo raggiungibile di crop della nostra reflex prima che si percepisca la perdita antiestetica di dettaglio e parte di nitidezza (quest'ultima recuperabile con una mirata maschera di contrasto)

Come considerare il peso di un crop? .. ovvero esistono dei valori assegnati a un crop leggero (SoftCrop), crop moderato (ModerateCrop) o elevato crop (HighCrop) ?
Credo sia una valutazione soggettiva, il buon senso mi porterebbe a sbilanciarmi proponendo questa classificazione, tanto per avere un riferimento:
No Crop
Soft Crop ...... crop inferiore a 35%
Moderate Crop.. crop inferiore a 45% (tra 45 e 36)
Hight Crop ....... crop inferiore a 60% (tra 60 e 46)

Il ritaglio o crop non è detto che rispetti le propozioni di ogni lato dell'immagine anche perchè può variarle se ricerchiamo una composizione personalizzata.
Vedi esempio di una trasformazione quadra che può anche non concorrere ad un reale ingrandimento del soggetto ritagliando solo sui 2 lati opposti (dx e sx).

Se invece il ritaglio ci permette di avvicinare il soggetto, la percentuale di crop ci permette di capire più o meno a quale distanza abbiamo fotografato.

Nella trasformazione a 16:9 (ritagliando sopra o sotto) non otteniamo un ingrandimento nè una perdita qualitativa.

ciao e buona luce a tutti ;-) , lauro

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2012 ore 9:53

ottimo post bravo Lauro!

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2012 ore 9:53

edit. doppio post scusa

avatarsupporter
inviato il 17 Marzo 2012 ore 10:05

ottimo post, di grande utilità, ti ringrazio per averlo postato e per avermelo segnalato nel commento alla mia foto del grifone, ciao ;-)

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2012 ore 17:16

ottimo post.......

avatarmoderator
inviato il 19 Marzo 2012 ore 20:32

Grazie a Enrico Parigi, Pino Grasso e Cico2009 sono contento che questa mini-guida l'abbiate trovata interessante;-). ciao e buona luce, lauro

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2012 ore 20:34

interessantissima Lauro
credo che in molti ne facciano tesoro

complimenti a te e buona luce ;-)

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2012 ore 22:18

Io la vedo così,correggetemi se sbaglio:
Ingrandisco al 100% una immagine con un qualsiasi visualizzatore,questa dimensione equivale alla reale grandezza della foto se stampata a 300dpi,se poi la selezione che faccio (che sia di 300x200 px,oppure 150x150px,o peggio 1200x100px) e la sposto sulla suddetta immagine,ottengo sempre un ritaglio al 100% del soggetto nella foto.
Non necessariamente deve avere le stesse proporzioni della foto originale insomma,ecco...questo è quello che ho capito nell'articolo di Juza.
Senza nulla togliere al tutorial di Ellemme si intende.;-)

avatarmoderator
inviato il 19 Marzo 2012 ore 22:28

Grazie Massimo;-)
L'operazione che tu hai indicato, Planar, si chiama "crop al 100%" che mostra una qualsiasi e piccola porzione dell'immagine che non segue la funzione principale del crop-ritagliare una scena per ricomporla o avvicinare il soggetto. Sono 2 procedure diverse per esigenze diverse : una per ricomporre e l'altra per visualizzare il dettaglio con un ingrandimento "X" esasperato che serve per testare le ottiche.
ciao e buona luce, lauro

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2012 ore 22:30

@Planar: non riesco a seguire il tuo ragionamento... se tieni la visualizzazione al 100% cambiano le dimensioni dell'immagine...

a me torna il discorso di elleemme, ed è corretto raffrontando le superfici e non i lati...

quello che mi sconvolge è che un crop tra il 36 e il 45% si possa definire "moderato" Sorriso (so che non è una tua invenzione, ma mi sconvolge lo stesso... anche perchè quei pochi che dichiarano il crop difficilmente citano le percentuali e si abbandonano ad aggettivi... che lsciano i ltempo che trovano...MrGreen)

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2012 ore 22:43

Ottimo post! Bravo, ciao

avatarmoderator
inviato il 19 Marzo 2012 ore 22:49

Hai visto giusto Massimo , ho incrociato a suo tempo le percentuali di crop assegnate da molte giurie a fascie di assegnazione valore per dare un riferimento-guida di classificazione semplice che aiuti a percepire l'entità di crop e quindi di avvicinamento del soggetto conoscendo la focale usata e il valore di crop-sensore (aps-c , aps-h e f.f.).
L'Hight Crop che è un crop inferiore a 60% (tra 60 e 46) è davvero easperato e solo certi sensori riescono a reggerlo .
Ecco perchè la fascia Moderate-crop è normalmente percorribile senza perdite di dettaglio eclatanti.
Il soft-crop ...... crop inferiore a 35% abbraccia anche il crop inferiore al 5% che giurie internazionali permettono solo per piccolissimi aggiustamenti del raw originale.

Spesse volte ci chiediamo perchè quell'immagine non ha la nitidezza-dettaglio che ci aspetterebbe conoscendo l'attrezzatura impiegata, ci si chiede quali fossero le condizioni reali di luce che stando comodamente seduti davanti al monito possiamo ipotizzare o se il tempo di scatto dichiarato era insufficiente a congelare il soggetto ..poi si scopre che quella dicitura generica dichiarata dall'autore (ma spesse volte non dichiarata) in realtà è un super cropEeeek!!! ed ecco spiegato il mistero ..
ciao e buona luce, lauro




avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2012 ore 22:56

Di questo aspetto si è discusso anche qui:

www.juzaphoto.com/topic2.php?f=25&t=104334&show=1

Ciao
Guido

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2012 ore 6:58

E' chiaro Lauro,ora ho capito la tua intenzione.Effettuo a volte dei crop ma solo per raddrizzare le immagini se vengono un pò pendenti,quindi probabilmente nell'ordine del 10% o anche meno.
@Planar: non riesco a seguire il tuo ragionamento... se tieni la visualizzazione al 100% cambiano le dimensioni dell'immagine...

Massimo,non ho capito cosa intendi,le dimensioni delle immagini la decido in stampa.

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2012 ore 8:27

@Planar: mi sono spiegato male; intendevo che croppando come risultato finale (eventualmente la stampa) si punta a mantenere le stesse dimensioni (della foto) mentre i pixel interni sono stati "sfoltiti", mentre fissando la visualizzazione al 100% mi sembra un po' come tenere fissa la risoluzione (pixel, dpi...) e ridurre le dimensioni della foto...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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