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Pancianera...

avifauna2

Vedi galleria (24 foto)

Pancianera inviata il 17 Ottobre 2013 ore 21:05 da Massimo Di Mauro. 47 commenti, 2374 visite.

, 1/1250 f/5.6, ISO 1250, mano libera. Foce del fiume Entella, Italia.








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avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 17:50

Bella.

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 18:56

Mah mi faccio un altro nemico e ti dico la mia....la foto, benchè molto piccola come risoluzione, mi lascia decisamente perplesso, il dettaglio non è avvertibile, la zona sotto l'occhio e il piumaggio in generale lascia a desiderare, il fuoco è concentrato solo sul becco, sulla pancia non si distingue nulla, hai scattato a ta con un obiettivo che risolve poco su questi sensori senza contare che alcuni esemplari non sono estremamente nitidi.
Mi meraviglio di tutti questi commenti entusiastici...in particolar modo quelli di Franco e Robertino...probabilmente ci vedo male io.
Scusa la franchezza ma scrivo quello che IO vedo, quindi logicamente contestabile. Ciao


grazie per il passaggio ...grazie a tutti .....

"""""della serie ......non capite niente nessuno di fotografia """""" capisce solo lui ;-)

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 20:38

"scusate .....volevo dire che "non capiamo niente""""

avatarjunior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 21:03

Vorrei permettermi di chiedere a Mmulinai, che tipo di pc possiede, perchè nel mio si vede tutto l'opposto di quello che ha scritto. Forse è l'ora di cambiarlo!!!Cmq come super,credo che rispettosamente, dato che dovresti avere tanta esperienza,dovresti darci tanti consigli a noi nuovi, sempre con rispetto, credo che ci farebbe tanto piacere. grazieMrGreen

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 21:13

A me sinceramente lo scatto piace, bella la composizione e in particolare l'ambientazione rende lo scatto ancora più gradevole. Ho scattato diverse volte in foce all'Entella e capisco la scelta del diaframma aperto al massimo quando la luce è scarsa come in questo caso. Nel complesso non mi sembra manchi esageratamente di dettaglio (al mio monitor). Molto interessante la resa della 70d a 1250 Iso, decisamente avanti rispetto alla 7d.
Un saluto;-)

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 21:25

Vorrei permettermi di chiedere a Mmulinai, che tipo di pc possiede, perchè nel mio si vede tutto l'opposto di quello che ha scritto. Forse è l'ora di cambiarlo!!!Cmq come super,credo che rispettosamente, dato che dovresti avere tanta esperienza,dovresti darci tanti consigli a noi nuovi, sempre con rispetto, credo che ci farebbe tanto piacere. grazie


vedo che qualcuno "la vede" come me .....
grazie Duccia

Fabio quello che mi ha reso felice oltre alla resa agli alti ISO è l'AF della 70 molto piu' reattivo in confronto alla 7D

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 21:46

i granelli di sabbia sul becco .... mi sembrano un poco poco scuri ....
sensaltro sara' il mio MONITOR del MACBOOK PRO da' portare dal centrocolor ....
;-);-);-);-);-)

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 21:52

i granelli di sabbia sul becco .... mi sembrano un poco poco scuri ....
sensaltro sara' il mio MONITOR del MACBOOK PRO da' portare dal centrocolor ....


dovro' portarci anche il mio Imac TristeTristeTristeTriste

avatarsupporter
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 22:06

be un paio di occhaili vi servano,nitida non è i granellini sul becco tanto meno, il mulinai a detto quello che vede e vedo anche io. forse gli amici chiudano un occhio,ma cosi non si aiuta anzi si fa peggio scusate ma basta fare una ricerca delle foto fatte col 400 per vedere le foto nitidee dettagliate ,senza fare battutine che poi vero un hd non c'è, quindi gia quello rende difficile una valutazione il sotto pancia è il petto scusate dov'è il dettaglio.
con simpatia
Zeffiro

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 22:22

caro caro ZEFFYRO ...
vedi anche io possiedo una 70 D .... e un 400 5,6 ..
leggendo inpostazioni mi sa' che la' luce buona se non gliela facevi con una lampadina mi sa' che non c'era ....
e una buona luce e' tutto ....:-P:-P:-P
tornando uno stop indietro ,non e' che siamo di parte ma' possediamo una 70d .....
e se te la' trovassi fra le dita senzaltro la' penzeresti differentemente .....
poi semmai su' questo apriamo un forum e commentiamo seriamente ....
senza tanta PP .....
un salutone da' un fotoamatore tranquillo .....

avatarsupporter
inviato il 18 Ottobre 2013 ore 23:11

l'avevo detto che probabilmente ci vedo male io, infatti guardate che dettaglio impastato vedo in questo scatto.....

www.juzaphoto.com/hr.php?t=615108&r=92767&l=it

poi...basta un monitor MAK BOOK PRO A FARE UNA BUONA FOTOGRAFIA? NON CREDO...
cmq entrando nel dettaglio il piumaggio,poco, che si percepisce è completamente piallato dalla riduzione rumore, il piovanello è un soggetto facilmente avvicinabile e anche con poca luce a distanze ravvicinate il dettaglio esce benissimo...mi dispiace di essere stato frainteso, ripeto ci vedo poco io e i miei scatti lo dimostrano....

per Duccia...non sò se era un commento sarcastico ma se hai bisogno di qualche consiglio penso di poterti aiutare un pò....
la tua galleria di gruccioni, per esempio, è piena di scatti sovraesposti con i bianchi bruciati, sfondi decisamente rumorosi, in un paio di scatti il dettaglio è andato , uno dei pochi che si salva è quello di "vedetta" ma i gialli sotto il becco sono bruciati...
l'avevo premesso che mi sarei creato altri nemici...ma non me ne importa, i commenti "ottimo scatto" guardando solo la miniatura non fanno parte del mio modo di argomentare su un forum....

Ovviamente non ho detto "non capite niente di fotografia".... mi sono solo meravigliato che così tanti utenti, compreso Robertino, del quale ho postato uno scatto di esempio, abbiano elogiato una foto decisamente scarsa...sempre a mio parere beninteso, però ho il computer a elastico e ci vedo male, quindi tutto ci stà....

Per Manuele....quella della 70D non l'ho capita...maneggiandola di cosa ci dovremmo meravigliare?
Pensi che mi stupirebbe? cosa può dare di più di una 5dIII o 1mkIV? sono curioso....
un ultimo appunto per la luce...se questa manca o è di scarsa qualità non è detto che non si possa fotografare...anzi lodevole il tentativo di fare ugualmente qualcosa...ma da questo a elogiare uno scatto malriuscito, sempre per il mio giudizio, ce ne passa...ah...la testa non è a fuoco e non è colpa della luce...

mi dispiace Massimo, non era mia intenzione offendere nessuno, spero solo che ti venga un piccolo dubbio e che tu dedichi qualche minuto alle mie osservazioni e all'analisi dello scatto...chissà...
questo è un tuo scatto...se ritieni che abbia la stessa qualità del piovanello vuol dire che abbiamo dei parametri completamente diversi di giudizio...e anche in questa foto la luce non era certo delle migliori...

www.juzaphoto.com/hr.php?t=600991&r=18750&l=it
una saluto a tutti...

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 6:26

per Duccia...non sò se era un commento sarcastico ma se hai bisogno di qualche consiglio penso di poterti aiutare un pò....
la tua galleria di gruccioni, per esempio, è piena di scatti sovraesposti con i bianchi bruciati, sfondi decisamente rumorosi, in un paio di scatti il dettaglio è andato , uno dei pochi che si salva è quello di "vedetta" ma i gialli sotto il becco sono bruciati...
l'avevo premesso che mi sarei creato altri nemici...ma non me ne importa, i commenti "ottimo scatto" guardando solo la miniatura non fanno parte del mio modo di argomentare su un forum....


è inutile discutere ;-)
"non capiamo nulla di fotografia"
bella la vita ehhhhh scattare col sole......magari quello delle 8 del mattino ......dolce morbido......ma a volte si scatta alle 8 del mattino con cielo cupo e nuvoloso con tanta luce da dover lavorare a 1250 iso e nn ottenere cmq tempi di rispetto .......
uno scatto malriuscito
.......mi devo comprare un 600 e una 5DMKIII :-P

saluti e buona luce ;-)

avatarsupporter
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 7:25

caro caro ZEFFYRO ...
vedi anche io possiedo una 70 D .... e un 400 5,6 ..
leggendo inpostazioni mi sa' che la' luce buona se non gliela facevi con una lampadina mi sa' che non c'era ....
e una buona luce e' tutto ....:-P:-P:-P
tornando uno stop indietro ,non e' che siamo di parte ma' possediamo una 70d .....
e se te la' trovassi fra le dita senzaltro la' penzeresti differentemente .....
poi semmai su' questo apriamo un forum e commentiamo seriamente ....
senza tanta PP .....
un salutone da' un fotoamatore tranquillo .....

guarda che io non ho criticato ne la 7d ne il 400 f5.6 che fra le altre cosa è una lama , poi giustamente se c'era poca luce ha fatto il massimo forse è anche un crop?ma il giudizio sul dettaglio di questa foto e diverso dal vostro.se siete fotoamatori tranquilli imparate a rispettare i giudizzi diversi e vedo che dopo tutto mi dai ragione,io in quelle condizioni di luce le foto che faccio difficilmente le pubbblico propio per le ragioni che hai detto ne risente tutta la foto,poi quando si mette una foto a commento si accetta critiche e non,

è inutile discutere ;-)
"non capiamo nulla di fotografia"
bella la vita ehhhhh scattare col sole......magari quello delle 8 del mattino ......dolce morbido......ma a volte si scatta alle 8 del mattino con cielo cupo e nuvoloso con tanta luce da dover lavorare a 1250 iso e nn ottenere cmq tempi di rispetto ......." uno scatto malriuscito" .......mi devo comprare un 600 e una 5DMKIII :-P

"no devi imparare a rispettare un commento diverso e veriterio" senza fare battute che non era propio il caso...propio per le ragioni che hai detto nuvoloso cupo la foto ne ha risentito dov'è il problema.
salutoni a tutti


avatarmoderator
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 8:32

Le dimensioni dell'immagine e la riduzione del rumore digitale in primo piano non mi aiutano molto, ma tenendo conto del tempo di scatto e del probabile mano libera con appoggio mi sento di escludere un micromosso da parte dell'autore. Ho quindi la sensazione che il punto di maf sia posticipato. Il petto mi sembra pastoso, poco dettaglio sulla testa , l'ala e sul dorso , il becco che è l'elemento nodale assieme all'occhio sembra "quasi" nitido.Se hai croppato, di quanto in percentuale?
Azzardo l'ipotesi che sia da tarare il sistema reflex-ottica , la mia sensazione è che il punto di maf sia posticipato di poco. Piacevoli la composizione, le dark-cromie e il senso dinamico dato dal terreno e dalla sua posa. (imho).

Per quanto riguarda gli interventi che ho letto vorrei ricordarvi che si fanno sulla foto e non sul fotografo, ben venga se sono poi articolati/approfonditi . Chi posta l'immagine ha la possibilità di confrontarsi, di vagliare e approfondire serenamente i contenuti di tali interventi. Cercate di non avere pregiudizi e di non fare battute gratuite ed ironiche che non aiutano a mantenere un clima sereno in un forum, tenendo sempre a mente che "nessuno" ha la verità in tasca.

ciao e buona vita, lauro

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 8:36

Massimo:è inutile discutere ;-)
"non capiamo nulla di fotografia"
bella la vita ehhhhh scattare col sole......magari quello delle 8 del mattino ......dolce morbido......ma a volte si scatta alle 8 del mattino con cielo cupo e nuvoloso con tanta luce da dover lavorare a 1250 iso e nn ottenere cmq tempi di rispetto ......." uno scatto malriuscito" .......mi devo comprare un 600 e una 5DMKIII :-P

Duccia :riporto sopra il commento di Massimo e mi associo a pieno.
x Mmulinai: ti ringrazio tanto per le critiche sui gruccioni, ma sai con le riflessione che hai fatto ci FACCIO BEN POCO, dato che ci sono i dati di scatto in tutte le mie foto, dato che guardando le foto tu riesci a capire le condizioni ambientali in cui eravamo, dammi se ne sei capace dei dati effettivi, tempi , apertura, ecc......motivandone anche con un filo logico il perchè, con semplicità e senza tanta altezzosità,cmq sai nella scuola si dice "" sapere nn indica essere dei bravi maestri?? scusami ma penso proprio che sia il tuo caso. Cerca di imparare un lessico diverso più rispettoso e meno aggressivo e cerca di dare consigli invece di criticare. buona luce x il fine settimana, qui da me oggi è ancora nuvolo mi porterò una torcia per fotografare lo consiglio anche a MassimoSorry:-PMrGreen

avatarsupporter
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 14:32

mi dispiace Duccia ma dai soli tempi di scatto diaframma etc...non si può dedurre molte cose...anzi...al limite solo se una scena d'azione è stata ripresa con un tempo troppo alto o se con un diaframma troppo aperto si è ottenuto poca pdc...
per quanto riguarda gli sfondi rumorosi può dipendere da una sbagliata pp, magari da effettuare su due livelli separati di ps.
I bianchi bruciati e le parti gialle senza dettaglio possono dipendere da diversi motivi...uno di questi è il tipo di esposizione adottato, vedi valutativa spot etc...i gialli possono essere stati influenzati anche da una sbagliata saturazione di colori che è preferibile effettuare dosando per ogni colore il valore da adottare.
Tutte le fotocamere Canon, ad esclusione delle serie 1 non permettono l'esposizione sul punto di maf prescelto, questo comporta che nel caso si sposti il punto di maf su un laterale l'esposizione verrà effettuata sempre nella parte centrale...solo in valutativa l'espos. segue il punto prescelto ma trattandosi appunto di "valutativa" quindi una media di tutto il fotogramma, non sarà mai accurata.
i soggetti tipo gruccioni, cince, martini e simili hanno la caratteristica di avere forti contrasti cromatici che si riflettono sull'esposizione...vedi guancette bianche con teste scure, tipo cinciallegra, cinciarella, sottogola giallo con teste rosse e il sopra degli occhi bianchi, vedi gruccioni, sottogola e guancette chiare contro il blu cobalto della testa dei martini...in questo caso aiuta molto l'esposizione spot che essendo misurata su una zona molto ristretta del fotogramma ti permette di azzeccare maggiormente l'esposizione, il rischio è di avere il resto del fotogramma un pò scuro, tipico delle foto agli aironi bianchi, garzette, etc ma in camera raw la cosa si risolve benissimo correggendo l'espos.
Altra soluzioni con un espos. spot parziale è quella di scattare in priorità diaframmi sottoesponendo lo scatti di cira 2/3 di stop, si ottiene una soluzione simile ma forse più postproducibile.
Infine è buona cosa, prima di salvare lo scatto, preferibilmente con "salva con nome" e non "salva per web" di aprire tramite ctrl/cmd L la regolazione livelli e controllare l'andamento dell'istogramma verificando che non ci siano neri o alteluci fuori gamma, perlomeno nei limiti del possibile...puoi verificare velocemente la cosa tenendo pigiato il tasto "alt" e cliccando con il mouse sui triangolini di riferimento dei livelli di neri e alteluci, se ci sono zone mal esposte queste si evidenzieranno con macchie di colore...nell'eventualità di alte luci che sono quelle più fastidiose da correggere e alla vista basterà una regolazione di esposizione minima e tutto andrà a posto.
Queste sono cose molto sempli da attuare e ti permetteranno già in fase di scatto di evidenziare errori di esposizione o al limite di recuperarli in post.
Per la riduzione di rumore ti consiglio neat image e topaz denoise da applicare, possibilmente su livelli separati al fine di applicare l'effetto nella giusta quantità in relazione a soggetto/sfondo.
Il mio lessico purtroppo non lo ritengo nè aggressivo nè altezzoso, dico solo quello che penso e che vedo nella speranza di aprire gli occhi a chi potrebbe farsi fuorviare da commenti troppo mielosi e indulgenti.
Avrei potuto postare decine di miei scatti effettuati con situazioni meteo da schifo, addirittura sotto la pioggiarella, ma non l'ho fatto perchè non era mia intenzione passare da saccente, nel mondo della fotografia non sono nessuno e mai sarò qualcosa di più, però sono in grado di riconoscere i difetti più palesi in uno scatto mio o di altri.
A quanto sembra anche il buon Lauro ha notato quello che io ho evidenziato ma non è stato nè criticato che ripreso sulla qualità del suo monitor che a quanto pare non ha niente da invidiare al mac...il mio costa solo 140 euro e secondo me và da Dio, in ultimo si stà dando la colpa alla luce ma come ho dimostrato con uno scatto sempre di Massimo la qualità del dettaglio può essere buona anche con luce non ottimale...ma non mi è stato risposto...
Al riguardo del 600 e della 5dIII, meglio per avifauna 1dmkIV, parere personale, mi dispiace confermarvi che sarebbe una soluzione migliore di altre in quanto io sostengo che un bravissimo fotografo con una ciofeca di obiettivo e una macchina ridicola non farà, tecnicamente parlando, foto migliori di un qualsiasi fotoamatore evoluto con la sopracitata combinazione.
Liberissimi di contraddirmi ma la penso così.
Spero di essere stato esaudiente sul mio pensiero e chiudo per non inquinare oltre il topic...saluti

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 17:41

"no devi imparare a rispettare un commento diverso e veriterio" senza fare battute che non era propio il caso...propio per le ragioni che hai detto nuvoloso cupo la foto ne ha risentito dov'è il problema.


Io cosa dovrei imparare?

Dovete imparare voi è scendere dal trespolo dei sapienti
Buona luce a tutti

Ora prima di uscire a scattare chiederò a chi di dovere se la luce è buona oppure no e magari invio la foto in anteprima a qualche guru della foto ;-);-);-);-);-)

avatarmoderator
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 17:53

mi raccomando di stare tranquilli....

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 19:04

Luca grazie del tuo consiglio, ma mi viene da pensare che forse dovete riprendere qualcuno di questi super , che hanno un modo di scrivere troppo oserei dire dal piedistallo. comunque ringrazio Mmulinai x la treccani di notizie che sicuramente mi saranno più utili del 1° commento fatto a questa foto. Cmq x ricordarlo io scatto in jpg e nn faccio pp . un saluto a tutti e chiudiamo l'argomento.MrGreen

avatarsupporter
inviato il 19 Ottobre 2013 ore 19:45

dire che una foto non è nitida vi crea tutti questi problemi, poi ci volete far passare da bischeri ,abbiamo il monitor che non funziona i super siete voi con i monitor mac ;-) :-P poi interviene lauro dice le cose che ho detto io allora era il tempo,cupo e nuvoloso mah io commentavo la foto non il tempoSorriso
comunque se ti fa piacere posso cancellare il commento o modificarlo e scrive bellissima e nitidissima. a me non cambia nulla, MrGreen
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