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tuttofare per viaggi 24-85 vs 24-105


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avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2014 ore 10:29

Ciao a tutti,
sebbene ormai utilizzi principalmente focali fisse (24, 50 e 100mm), sto valutando l'acquisto di uno zoom grandangolo-medio tele per la 6D, da portare in quei contesti in cui avere un tuttofare montato ti permette di passeggiare "sereno" tra la gente in città, senza fermarsi per sostituire il fisso di turno, perdendo tempo e soprattutto senza portarsi dietro ogni volta 2-3 lenti (in alcuni casi cambiare al volo la lente non è nemmeno così saggio...).
Ho scartato gli zoom che partono da 28mm, in quanto nelle città spesso mi sono trovato lungo con 17mm su APS-C (che equivale appunto ai 28mm su FF come angolo di campo).
Il vantaggio del FF è la possibilità di ritagliare e quindi "rosicchiare" qualche mm sul medio tele senza perdere in qualità, ma di certo se sei già lungo con 28mm...non c'è nulla da fare!

Scarto il 24-70 f/2.8 perchè costa troppo, pesa come un mattone e ho comunque già dei fissi più luminosi e raramente sfrutterei la sua luminosità per foto in città/paesaggi (men che meno trovo sensato il fratellino 24-70 f/4 is L).

La mia attenzione è caduta sul vecchio 24-85 f/3.5-4.5 USM che pare sia ancora una lente onesta, specie considerando che si trova a 160-180€ usato; in alternativa il suo erede serie L, cioè il 24-105 f/4 che ha qualche mm in più nel tele, lo stabilizzatore e una qualità superiore...ma di quanto?
Il costo però, anche usato, è circa il triplo: almeno 500€.

La domanda ore è: senza trascurare la grossa differenza di prezzo, resterei deluso dal ripiegare sul 24-85?

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2014 ore 22:29

Sigma 24-105?

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2014 ore 23:21

Il 24-85 l'ho posseduto, ma l'ho usato poco perché avevo anche il Sigma 17-70. Entrambi li usavo su 400D.

E' un buon obiettivo, e fa il suo dovere.

Giorgio B.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 0:42

io avevo le tue stesse esigenze, tripletta di fissi e cercavo qualcosa di pratico per le occasioni diciamo relax.
la mia scelta è caduta sul canon 24-105. l'ho preso nuovo, ne ho sentite di tutti i colori e tutto sammato pensavo peggio.
per me è perfetto per lo scopo. se poi si cerca una qualità superiore o una maggiore luminosità...appunto hai i fissi ;-)

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 13:14

Grazie per gli interventi.
@Mirko: In effetti trovare un 24-105 sotto ai 500€ sarebbe la scelta "definitiva" per risolvere i 21MPx della 6D, avendo anche un medio tele e soprattutto la stabilizzazione che per scattare a mano libera, specie in città in condizioni di scarsa luce, aiuta molto restando ad ISO accettabili (max 6400).

@Giobol: temo che l'utilizzo su APS-C (400D) sia piuttosto differente rispetto a FF, in termini di resa agli angoli e risoluzione del sensore.

@D1ego: il sigma 24-105 che tu sappia soffre di esemplari "fallati"? Comunque non mi sembra ci possa essere tutto questo risparmio, anzi, specie considerando che non si trovano usati...e in caso di eventuale rivendita, seppur remota, si deprezzerebbe di più dell'omologo canon.
Inoltre pesa parecchio per essere un tuttofare da passeggio: 885gr!!!

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 13:41

@Giobol: temo che l'utilizzo su APS-C (400D) sia piuttosto differente rispetto a FF, in termini di resa agli angoli e risoluzione del sensore.


Allora rimarrai deluso dalle distorsioni che riscontrerai a 24mm. Questa è la distorsione a 24mm sulla mia 50D in confronto al Tamron 17-50 a 24 mm:

www.giorgiobollati.it/FTP/Immagini/Forum/Canon%2024-105L_24_N_F4.jpg
www.giorgiobollati.it/FTP/Immagini/Forum/Tamron%2017-50_24_N_F4.jpg

Si vocifera che il Sigma a 24 mm abbia meno distorsione.

Sul deprezzamento del Sigma 24-105L vorrei far notare che il Canon 24-105L io l'ho acquistato nel luglio 2010 a 913€, l'ho rivenduto nel gennaio 2013 a 600€ e molti mi dicevano che era caro.
Oggi nel mercatino se ne trovano a 450€. ;-)

Altro che il famoso "La serie L è come un assegno circolare", "Si svaluta al massimo di un 20% anche senza garanzia" e così via con stupidate simili.
E' vero che si svalutano meno, ma si svalutando comunque parecchio anche loro.
Il vero guadagno lo hai se lo compri usato o se lo acquisti nuovo in offerta per poi venderlo usato allo stesso prezzo.
Io ho pagato il 70-200/4L IS USM nuovissimo a 750€ e l'ho venduto due anni dopo a 700€; un 300/4L IS USM vecchio di 45 gg. a 900€ e venduto due anni dopo a 900€. Ma sono colpi di fortuna.

Giorgio B.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 20:09

Beh, oggi i prezzi del canon 24-105 nuovo online sono attorno ai 660-680€.
Usato lo trovi facile a 480-500€ Online e attorno ai 600€ in un negozio fisico.
Infatti lo prenderei solo se trovo usato a non più di 480€, con scatola e in ottime condizioni.
Per la distorsione il problema é relativo, visto che con lightroom ormai recuperi selezionando il profilo della lente sia vignettatura che distorsione in 2 secondi.
Questo sarebbe il problema minore quindi.
La mia perplessità riguarda proprio la resa nei dettagli, colori e velocità tra le due opzioni prese in considerazione.
Un fisso 24 f/1.8 ce l'ho già comunque. A questo punto tra l'altro mi domando anche se con il 24-105 avrebbe senso tenere il 24mm sigma...che difficilmente uso a f/1.8...

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 20:13

Il Canon 24-105L si trova, nuovo, sotto le 600 €. Basta cercare ;-)
www.trovaprezzi.it/prezzo_obiettivi-per-fotocamere_canon_ef_24-105.asp

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 21:04

Si grazie, avevo cercato anche stamattina...ricordavo male in effetti.
A maggior ragione l'usato non può valere più di 400-430€ a sto punto

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 22:42

A questo punto ti conviene prenderlo nuovo ;-)

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2014 ore 23:00

La mia perplessità riguarda proprio la resa nei dettagli, colori e velocità tra le due opzioni prese in considerazione.

Sulla nitidezza preferisco non parlare, mentre sui colori e velocità ti direi di andare tranquillo: ha un ottimo contrasto dei colori con una maggiore saturazione del rosso/arancio/giallo, ma anche il verde non è male.
Sulla velocità, l'AF è praticamente istantaneo e l'IS è talmente silenzioso che a volte, per sapere se ce l'avevo attivato o meno, controllavo il selettore oppure davo un leggero scossone tenendo premuto il tasto dello scatto.

Giorgio B.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2014 ore 7:58

del 24-105 se ne sentono che: il cavetto che zoommando si deteriora fino alla rottura, lo zoom si estende da solo se rivolto verso l'alto o il basso, e che i primi esemplari erano poco nitidi e soffrivano molto il flare.....cosa migliorata con gli ultimi esemplari.
ovviamente non tutti i modelli hanno di questi problemi ma cmq diversi utenti hanno avuto questi problemi.
ora, prenderlo usato e poer incappare in uno di questi problemi per risparmiare 150 euro non sò se ne vale la pena.
io con meno di 650 euro (ciomprese le spese) l'ho preso nuovo con estensione di garanzia di 7 anni.
saranno seghe mentali....ma comprarlo anche a 400 euro usato e fuori garanzia, e poi la sfiga vuole che stò benedetto cavo si rompre dopo un paio d'anni.....devo buttarci sopra minimo 150 euro per aggiustarlo. dov'è il guadagno????

in questo caso specifico ho preferito non rischiare........le altre lenti che ho sono tutte usate ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2014 ore 10:43

Non conosco il 24-85, ma conosco il 24-105, il mio esemplare è molto buono.
Dipenda da cosa ti aspetti: se deve essere l'ottica con cui andare in giro "spensierato", perchè no.
Alla peggio se non ti ci trovi come lo compri usato lo rivendi anche tu.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2014 ore 10:53

io con meno di 650 euro (ciomprese le spese) l'ho preso nuovo con estensione di garanzia di 7 anni.
saranno seghe mentali....ma comprarlo anche a 400 euro usato e fuori garanzia, e poi la sfiga vuole che stò benedetto cavo si rompre dopo un paio d'anni.....devo buttarci sopra minimo 150 euro per aggiustarlo. dov'è il guadagno????

Infatti, trovandolo ormai a 550-570€ nuovo, a questo punto, considerando il rischio...forse conviene investire qualche € in più e vivere sereni.

Al momento ho trovato su Subito un "nuovo" svenduto a 380€ per dismissione attività.
Stessa città, ma rifiuta lo scambio a mano e pagamento solo con paypal...mi puzza parecchio, non per paypal (che in realtà da qualche garanzia rispetto al bonifico in caso di "sola") ma per il fatto che non voglia lo scambio a mano.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2014 ore 11:21

" Al momento ho trovato su Subito un "nuovo" svenduto a 380€ per dismissione attività.
Stessa città, ma rifiuta lo scambio a mano e pagamento solo con paypal...mi puzza parecchio
"

La puzza la sento anch'io. E parecchia pure MrGreen

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