| inviato il 02 Febbraio 2012 ore 16:04
Ciao a tutti,
ormai già da tempo utilizzo gli speedlite (Canon, Metz, Yongnuo, ecc...) off-camera con i trigger RF-602.
Vorrei fare il salto e prendere un kit da due/tre luci professionale. Ammetto che mi sta frullando in testa l'idea di trasformare l'hobby in qualcosa di più concreto, tant'è che sto cercando di capire se c'è la possibilità di trovare un posto da adibire a "studio" permanente... ma questa è un'altra storia... Wink
Ora utilizzo la seguente attrezzatura:
- RF-602: 3 ricevitori + 1 trasmettitore (per ora mai avuto problemi, a parte qualche rara interferenza ma nulla di grave);
- 3 speedlite: 1 Canon 540EZ, 1 Metz 44 AF-1, 1 Yongnuo YN-460;
- 2 ombrelli bianchi, 1 softbox 40x40, fondali, 4 stativi, e vari altri modificatori autocostruiti (beauty dish, ec...).
Inizialmente ero orietanto al kit della Elinchrom D-Lite 4 it (2 unità da 400Ws con luce pilota da 150w con ricevitore incorporato Skyport, 2 softbox, due stativi, un trasmettitore Skiport Eco e borse), che sembrerebbe garantire qualità al livello del marchio ad un prezzo tutto sommato buono (circa 700 euro ivato prendendolo da Vinera).
Poi dando un'ulteriore sbirciata in rete ho visto anche il kit Bowens Gemini 400, che è costituito da:
-2 monotorce Gemini 400W
-2 stativi Bowens neri
-2 ombrelli diametro 90
-2 parabole per ombrello
-2 lampade pilota da 250w
-1 valigia
Leggendo un pò velocemente nei vari forum (e me lo conferma anche un mio contatto su Flickr che lo utilzza da circa un'anno) si deduce che Bowens dalla sua avrebbe una migliore qualità costruttiva, soprattutto per quanto riguarda la baionetta...
In seguito ad ulteriori ricerche sarebbe emersa anche l'aternativa "economica" dei Quantuum: economica nel senso che a parità di prezzo si riuscirebbero a portare a casa delle torce da 600/1000w contro i 400/500w delle marche più conosciute.
In sitesi la scelta la vorrei fare tra le seguenti alternative:
- Quantuum R+ 600W 239 euro
- Quantuum R+ Digital 600W 289 euro
- Quantuum HD (Fomex) 600W 449 euro
- ELinchrom D4 LIte it kit 700 euro
- ELinchrom D4 LIte it (400w) 318 euro
- Elinchrom COMPACT STYLE BX500RI (500w) 497 euro
- Bowens Gemini 400/400 Kit: 620 euro;
- Bowens Gemini 500 Classic Twin Head Kit with Bowens Traveller Studio Case: 914 euro;
- Bowens Gemini 500R Twin Head Kit with Bowens Traveller Studio Case: 1076 euro;
- Bowens Gemini 500R Head: 453 euro;
I prezzi che riporto dei Bowens sono quelli che fa Calumet UK ai quali vanno aggiunti 36 euro di spedizione.
Secondo voi sulla base di qualità costruttiva (solidità baionetta con modificatori medio-grandi e grandi, presenza/assenza sistema di raffreddamento attivo, tempi durata lampo, tempi di ricarica) e della luce prodotta (qualità e stabilità nel tempo), cosa consigliereste con un budget di circa 800-900 euro, considerato che treppiedi, modificatori e trigger li ho già?
Per quanto riguarda i pezzi di ricambio e l'assistenza post-vendita come ci si trova con i tre marchi? Da quanto ho capito Elinchrom e Bowens offrono garanzia Europa, quindi nessun problema anche acquistando da Calumet UK. Con Quantuum come funziona? Drolly (apparentemente l'importatore ufficiale per l'Italia del Marchio) come risponde alle eventuali richieste di assistenza in garanzia post-vendita?
Per finire, cosa consigliereste come produttore per dei modificatori (softbox, octabox, beauty-dish) che garantiscano un'elevata qualità della luce trasmessa e riflessa?
Grazie a tutti per gli eventuali consigli e buone foto!
Daniele |
| inviato il 02 Febbraio 2012 ore 16:04
Aggiungo un'ulteriore informazione: da FotoSense.co.uk il kit Elinchrom BXRi 500/500 Twin Head lo si compra per 958 euro (da aggiungere i soliti 36 euro di spedizione), che diventano 839 euro nel caso si preferisca prendere solamente le tue torce (rinunciando a 2 treppiedi, 2 softbox PortaLite 66x66cm, 1 trasmettitore Skyport pro, 2 borsoni x trasporto).
Daniele |
| inviato il 02 Febbraio 2012 ore 18:33
Ciao
Premetto che non sono un grande esperto quindi non posso daare consigli tecnici ma posso consigliarti di leggere questo topic:
www.juzaphoto.com/topic2.php?f=23&t=71670&titolo=Elinchrom_vs_Bowens
Secondo me fa al caso tuo 
L'unica cosa che ti posso dire e': lascia perdere i Quantuum, sono cinesate
Ciao
Fede |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 11:00
L'utilizzo che farò delle luci sarà inizialmente semi-professionale (nel senso della quantità di tempo che attualmente posso dedicarvi) ma l'obiettivo è di farlo diventare a tutti gli effetti un lavoro entro l'anno (sono alla ricerca di un posto per lo studio, iniziato a pubblicizzare la cosa, ecc..)...
Tuttavia credo che se anche l'utilizzo sia prettamente amatoriale, quando una torcia da studio presenta problemi sulla solidità della baionetta, oppure sulla qualità della luce prodotta, la cosa può risultare snervante e fonte di risultati diversi da quelli attesi. Mi spiego: se spesso ci si svena per potersi prendere una FF con ottiche di pari livello, credo che una volta che ci si butta nell'esperienza delle riprese in studio uno tenda, potendo, a voler avere pari qualità negli altri strumenti che utilizza.
Questo però, non necessariamente implica che ci si debba rivolgere ai soliti produttori (vedi l'ottima qualità di certe ottiche fisse non AF della Samyang).... se ovviamente vengono almeno garantiti i livelli qualitativi che ci si prefigge (magari a scapito di marchio - che fa figo - marketing e altro, che poi quando scatti non ti serve a nulla...).
Analizzando la situazione nel campo delle luci da studio l'impressione, ma magri è solo un impressione mia, è che oggi forse la situazione è cambiata e, forse, anche puntare su marchi meno noti (ma che con molta probabilità utilizzano le medesima componentistica dei loro concorrenti più blasonati...) possa rappresentare un'opportunità per gli utilizzatori. Infatti, non a caso molti professionisti iniziano quantomeno a testare questi nuovi strumenti: cosa impossibile fino ad un decennio fa quando i produttori quelli erano e tra quelli si doveva scegliere.
Detto questo rinnovo la mia richiesta a chi ha avuto la possibilità di toccare con mano le luci che ho citato per sapere quali possono essere i punti deboli e di forza delle varie marche...
Grazie Feddas per l'info sul topic!
Buone foto!
Daniele |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 11:42
Ciao , ho avuto x circa un anno il Kit Bxri500 elicrom + 2 Dilite 400 , usati 3/4 volte in casa e dopo rivenduti alla metà del prezzo di acquisto  . La qualità dei 500 rispetto ai 400 è diversa , i 500 sono più solidi e ben costruiti , la cosa che mi è piaciuta in generale degli elicrom è la compattezza , il ricevitore integrato ( questo spesso li rende più pratici rispetto ad altri a cui devi inserire il rec) e la possibilità utilizzando il trasmitter elicrom di aumentare e diminuire la potenza tramite due tastini + e - posti su di esso . Oltre al prezzo dei flash devi mettere in conto anche i vari acessori da montare , coppe , snoot e un buon octagon , e se devi fare figure intere anche un softbox lungo dove i 500 watt nn potrebbero essere abbastanza.
Se puoi prova ad affittare uno studio (di solito con 100 euro lo prendi mezza giornata ) fai un pochino di esperienza con i flash in modo da avere delle idee più chiare sulla potenza e accessori che servono x il genere di foto che vorrai fare . |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 12:24
Io ho 3 gemini 400 presi da calumetphoto.de. Non li ho usati molto ma mi sembrano molto buoni...e poi se li usa MArinaio... |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 12:55
Valuta anche prolight.. sono italiani e sembrano ottimi.. io sono orientato a prendere quelli per il mio studio! |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 13:02
Non conosco bene gli Elinchrom quindi parlero' solo dei Bowens dei quali ho provato parecchi modelli.
Secondo me da usare in studio 400/500 WS vanno bene con la maggiorparte degli accessori.
Io uso i Bowens 500R anche con la striplight da 200X40 e mai a piena potenza, spesso tra meta' e 2/3 quindi il modello da 400Watt ce la fa alla grande.
La potenza serve o in esterni con i softbox o in studio con accessori particolari, tipo gli snoot che proiettano sagome, o con le lenti di Fresnel.
Nei softbox molto grandi tipo 200cm x 100 cm spesso si usano 2 monotorce montate contemporaneamente ma non per mancanza di potenza, ma per mancanza di uniformita'.
Anche nei Bowens 500R puoi montare i trigger integrati bowens o pocket wizard, ma se hai gia' gli Yongnuo puoi usare benissimo quelli, e c'e' la possibilita' di comandare la monotorcia con un telecomando a infrarossi indipendentemente dai trigger (non so se questo vale su tutti i modelli). In pratica usando l'esposimetro per il flash i telecomandi non li uso mai, e setto sempre le luci una ad una. E' chiaro che se poi monti il sistema aereo in uno studio molto alto le problematiche cambiano.
Attenzione agli stativi, per i flash da slitta puoi usare stativi leggeri, ma per le monotorce ci vogliono stativi molto stabili perche' il peso e' ben diverso. Secondo me un buon set per lavorare in studio e che permette di affrontare moltissime situazioni e' composto da almeno 3 punti luce, poi e' chiaro che si possono fare tantissime cose anche con 1 solo flash.
Secondo me e' piu' importante avere dei buoni accessori, come beauty dish, snoot, un paio di softbox di dimensioni diverse, una striplight grande e un High Performance Reflector piuttosto che spendere tanto per i flash e m=poi montarci gli ombrellini (Cito un amico, gli ombrelli vanno bene solo quando piove, per la luce meglio evitare)
Ultima cosa la qualita' di luce emessa in termini di potenza e stabilita' temperatura colore, costruzione e affidabilita' pone Elinchrom e Bowens su un altro pianeta rispetto a Quantuum. Bowens dalla sua ha anche la disponibilita' di una baionetta molto solida e per questo molto diffusa tra gli accessori, come hai gia' detto tu.
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| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 13:03
Francesco i Prolight non sono italiani purtroppo, e' un prodotto cinese brandizzato in Italia.
Costano come i Bowens di pari potenza e prestazioni. |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 15:13
Ma la mia domanda è sono validi come i Bowens? Il problema che mi ritrovo è che avendo partita Iva in regime dei minimi devo acquistare in Italia.. e non so dove acquistare i Bowens.. si accettano suggerimenti su questo tema!! |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 15:23
Tantissimi negozi in Italia hanno sia Bowens che Elinchrom. Certo li paghi di piu' ma se hai la partita IVA probabilmente conviene.
Ma non puoi farti fare una fattura intracomunitaria in esenzione di IVA con il tuo regime fiscale? (non lo conosco) |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 15:33
Ciao, probabilmente Francesco si riferice a questa limitazione di CalumetPhoto UK:
"Due to VAT restrictions on business to Customer sales, we are unable to sell to non-Vatable customers in Italy, Spain and the Republic of Ireland."
ma forse interpreto male. Resta il fatto che la differenza rimane sempre, anche considerando la detraibilità dell'IVA, elevata...perlomeno sui Bowens.
Grazie intanto per tutti i suggerimenti ricevuti da tutti!
Modificatori e stativi ne ho già (anche solidi) e vorrei integrare con un Octabox e un softbox per la figura intera... Per ora credo che mi orienterò sulle due luci, per poi integrare appena possibile.
Attualmente avrei ristretto tra Bowens ed Elinchrom...rimango in dubbio principalmente a causa dei pro e contro che entrambe presentano (durata lampo, solidità baionetta, disponibilità diffusori universali, trigger integrati) e quindi vedrò di far mente locale.
Daniele
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| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 15:39
Posso comprarli come privato.. ma non posso scalarmeli.. con la partita IVA devo comprare perforza in Italia..
Si il problema dei Bowens è il prezzo.. il Kit Gemini 400/400 alla fine ti da solo flash e stativi (e ombrelli che non servono molto) e costa 800€.. però dite che è molto più affidabile dei Prolight? (sembrano molto ben fatti.. però dite che sono cinesate?) |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 16:39
Su calumetphoto.de il kit 400/400 (che ho) è a 649 euro (c'è pure un ottimo borsone per il trasporto). Io l'ho preso in offerta a fine anno (ogni tanto la fanno) a 499 euro |
| inviato il 03 Febbraio 2012 ore 16:44
Francesco, anch'io avevo considerato i Prolight ma mi sono sempre sembrati molto simili ai Quantuum...se ci fosse qualcuno che li ha avuti per le mani e potesse dirci quali sono le sue impressioni sarebbe molto utile.
Il prezzo in realtà è più basso dei Bowens aquistati qui in Italia, soprattutto se si costruisce il "kit" sul loro store online, dove le riduzioni rispetti alla somma dei prezzi singoli arriva anche al 25%.
Ad esempio il seguente materiale:
2x Monotorcia S600
1x Stativo H280
1x Stativo Boom
1x Peso 4kg
2x SoftBox 120x180 Pro
1x Reflector 90x120 5/1
1x Reflector Arm
1x Snoot
avrebbe un prezzo di listino pari a 1548 euro, su cui però applicano uno sconto del 26% e si viene a pagare il tutto 1145 euro.
Ovvio che a uno deve servire tutta 'sta roba...
Daniele |
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