| inviato il 19 Maggio 2014 ore 21:12
Utilizzo photoshop da molti anni. Trovo eccellente la possibilità di lavorare velocemente file raw in Camera Raw in modalità avanzata per poi spostarmi su photoshop. Tempo fa, concordo con Michelangelo che il lavoro di fotoritocco era distruttivo. Ma non più. In Camera Raw è possibile apire le foto in modalità avanzata e lavorarle separatamente rispetto all'originale. In PS anche il fotoritocco come clone, pennello correttivo etc. non sono distruttivi il che è un gran passo avanti. Puoi sempre ritornare sui tuoi passi. Gestione delle ombre, luci maschere, opzioni di fusione avanzate. Per me è un programma fondamentale nel mio flusso di lavoro. |
| inviato il 19 Maggio 2014 ore 21:43
“ - La fedeltà cromatica più elevata alla realtà, te la dà Capture NX2: è l'unico che legge la codifica cromatica (soggetta ad I.P.) del RAW di Nikon, tutti gli altri approssimano soltanto i colori del Picture Standard di Nikon, il più fedele alla realtà cromatica, sempre però nei limiti del cromatismo di Nikon (la fedeltà cromatica vera non esiste e la fedeltà cromatica elevata è utile per fotografia tecnica e di moda, per tutto il resto, non serve). „
Interessante 
Solo un chiarimento: quindi usando CPNX2 la macchia va impostata con il Picture Control "standard", oppure ve bene anche "neutral" e poi modificare dopo?
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| inviato il 20 Maggio 2014 ore 8:30
"
....... ve bene .....
"
Che significa "va bene"? per fare che cosa? |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 10:05
non sono programmi concorrenti, sono complementari:
la Post ha tre fasi:
1) Editing > serve un RAW converter (Capture One, Lightroom, Camera RAW)
2) Fotoritocco > Photoshop (GIMP o altri)
3) Editing creativo > Photoshop (GIMP o altri)
uno deve scegliere i propri strumenti in base alle proprie (REALI) necessità, se fai solo editing puoi comodamente scegliere di avere solo Capture One, se fai anche il resto devi mettere in conto di avere qualcos'altro, io per esempio scelgo al contrario, pur riconoscendo il valore indiscusso di Capture One, utilizzo Camera RAW perchè mi permette un'interazione maggiore con PS (possibilità di inserire il RAW come Smart Object etc...).
“ Photoshop è un programma che lavora sul file direttamente con processi distruttivi e irreversibili „
questa la vedo parecchio azzardata! |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 10:22
" Photoshop è un programma che lavora sul file direttamente con processi distruttivi e irreversibili"
“ questa la vedo parecchio azzardata! „
Io prima di scrivere penso a cosa voglio dire e dato che lavoro da molto tempo con Photoshop forse non ho detto una sciocchezza. Rischiamo di fare più confusione che altro a chi ci legge se fai passare una affermazione simile.
Puoi spiegare nel dettaglio perché la mia affermazione è sbagliata? quando dico che se applichi un filtro ( a meno che non sia smart come ho già scritto) la modifica dell'immagine di base è permanente e non parametrica intendo proprio che non è possibile ritornare sui propri passi ( non parlo della "storia" ma dei pixel dell'immagine)
se vuoi applicare ad esempio 3 filtro diversi ( 1,2, e 3) e dopo cambi i dea e vuoi togliere il filtro 2 devi necessariamente tornare indietro nella "storia" e ripartire dal filtro 1; Essere NON lineare significa poter togliere il filtro 2 lasciando i filtri 1 e 3 senza dover ritornare indietro per forza al filtro 1. Questo Photoshop non lo fa (salvo i filtri smart che consumano tutta la memoria del computer) mentre programmi parametrici, non lineari e NON distruttivi come capture one o lightroom lo possono fare perché non lavorano sul file originale.
Spero sia di chiarimento a chi, leggendo la tua affermazione, trae conclusioni diverse. |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 10:40
scusa Michelangelo, non volevo assolutamente sembrare polemico,
allora, se parli di filtri (non utilizzando "smart object" che comunque è la pratica più usuale se se ha la necessità di avere un effetto modulabile e recuperabile) il processo e irreversibile, ma l'uso dei filtri corrisponde al 5% del lavoro che si può fare con PS ( e a mia opinione la parte meno di qualità del programma) tutto il grosso del lavoro di PS è, se fatto nella maniera corretta,perfettamente reversibile, modulabile e modificabile a partire dagli adjustment layers, al Clone Stamp o al Healing Brush che permettono di lavorare su livelli separati, l'unica cosa che rende il lavoro veramente irreversibile è il metodo di processare i file che si adotta.
Poi diamine, se uno utilizza PS solo per applicare i vari plugin Nik Software il discorso cambia, ma non puoi liquidare PS dicendo che lavora con processi distruttivi e irreversibili perchè serve a ben altro che applicare solo un filtro.
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| inviato il 20 Maggio 2014 ore 11:25
“ A vostro giudizio, C1 ultima versione, credo la 7, è "decisamente" meglio della precedente (ho provato la 6.4.2)?
„
sì la release 7 è un bel passo avanti rispetto alla 6 |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 11:29
Leggo con interesse la discussione e mi chiedo se a fianco ai programmi che avete citato qualcuno tra voi abbia mai utilizzato DXO Pro Optics 9.1 .... che io definirei nientemeno che OUTSTANDING
Ciao
M |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 12:51
Io l'ho usato parecchio, prima di provare Capture One.
Poi l'ho abbandonato, anche se per le correzioni ottiche è il migliore.
COP è di un'altro pianeta. |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 14:28
@Federicof grazie, con il tuo intervento mi aiuti a definire ancora meglio la questione.
La domane iniziale comporta ( secondo me) un livello di competenze e una curva di apprendimento medi e non così ampi da definire un lavoro come da te illustrato.
A maggior ragione la non linearità del flusso di lavoro di un programma parametrico come Capture One o lightroom danno più spazio di sperimentazione richiedendo meno competenze e quindi meno tempo di apprendimento.
poi è sempre auspicabile arrivare ad avere un certo controllo con photoshop ma quando si hanno centinaia di immagini da gestire salvo interventi locali complessi allora vale la pena orientarsi su software che ci facciano risparmiare tempo :) |
| inviato il 20 Maggio 2014 ore 16:38
@Michelangelo tutto verissimo quello che dici, come avevo scritto nel primo intervento PS interviene solo in una seconda fase della Post che non sempre è necessaria, lo sviluppo di una foto può tranquillamente limitarsi all'editing che va invece fatto appunto con programmi tipo Lightroom, Capture One o altri fra quelli citati che non ho mai avuto il piacere di provare.
Avere ben chiaro quello che si vuole ottenere come risultato finale è fondamentale per decidere che strada intraprendere per ottenerlo e di quali strumenti si deve disporre.
Photoshop è sicuramente meno "intuitivo" e più "tecnico" di lightroom, capture one etc e proprio per questo uno lo deve affrontare solo se realmente si ha bisogno di tutte le sue potenzialità, altrimenti può diventare addirittura controproducente e far perdere un sacco di tempo. Il software migliore non è quello più potente ma quello che realmente fa al caso nostro.
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| inviato il 21 Maggio 2014 ore 11:55
“ Photoshop è sicuramente meno "intuitivo" e più "tecnico" di lightroom, capture one etc e proprio per questo uno lo deve affrontare solo se realmente si ha bisogno di tutte le sue potenzialità, altrimenti può diventare addirittura controproducente e far perdere un sacco di tempo. Il software migliore non è quello più potente ma quello che realmente fa al caso nostro. „
A chi legge e non ha esperienza con entrambi i software è molto utile cogliere la sintesi di Federicof
Lasciate perdere Photoshop, fatevi le ossa con programmi semplici da usare e poi, maturata una coscienza maggiore del flusso di lavoro, aggiungete programmi di fotoritocco non parametrici e molto, molto più difficili da usare come Photoshop.
Ultima nota: la legalità dei software è alla base della nostra discussione e fortunatamente grazie agli abbonamenti in promozione è possibile accedere ai software Adobe con costi contenuti. Anche CaprureOne ha in ogni caso un costo accettabile. In passato il costo di Photoshop era talmente alto da rendere il discorso inapplicabile ad un privato salvo sostenendo grandi spese o sconfinando della pirateria. |
| inviato il 21 Maggio 2014 ore 12:27
@Kame
In che senso dici che COP è di un altro pianeta? Dalle recensioni e test che ho letto sia DXO che COP (ultime versioni) sono messi sullo stesso livello.
P.s. è una domanda neutra visto che con DXO sono ancora nei giorni di prova :-) ed il tuo commento mi farà scaricare la versione di prova di COP sicuramente!
Grazie mille
M |
| inviato il 23 Maggio 2014 ore 15:55
Chiarisco che il mio scopo è solo fare editig.
E i vostri approfondimenti mi hanno fatto capire che posso benissimo iniziare con Lightroom oppure COP e poi pensare a Photoshop
A questo punto: ho letto parecchi tutorial di Capture NX2, potrebbe essere un inizio?
grazia a tutti |
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