| inviato il 07 Maggio 2014 ore 14:47
Ringrazio Juza per avere aperto questo gruppo con oggetto: "Stampa Fine Art".
Mi piace sempre migliorare ed affrontare nuove "sfide" tecnologiche. Ritengo che la stampa sia ancora il mezzo più bello per presentare le foto. Una foto si lascia osservare senza fretta, salvo problemi personali tutti vediamo la foto allo stesso modo (non ci sono problemi di monitor e calibrazioni varie), le foto si possono esporre e sono a disposizione per far ritornare alla mente un ricordo o un'emozione.
Dopo avere usato diverse stampanti fino al formato A3+ ho deciso di passare ad un plotter. Non si tratta di una mera qualità di stampa (è un Canon a 12 inchiostri comuni ai modelli di punta A3+) ma la gestione della carta, i serbatoio di dimensione adeguata anche a stampe medie-grandi, agevolano il lavoro (per me è come passare da una reflex di fascia bassa ad una professionale dove le differenze non si misurano soltanto con la mera qualità del singolo scatto magari perfetto).
Vorrei dedicare questo gruppo alla raccolta di informazioni per la stampa Fine Art (intesa come stampa di qualità). Quindi, uno scambio di informazioni su quali sono i supporti migliori , dove procurarseli e, poi, sulle tecniche e consigli di stampa.
Ci sono decine di pagine sui migliori fornitori di materiale fotografico ... nulla o quasi sui analoghi negozi-fornitori di materiali per la stampa. Io ho trovato prezzi molto diversi per gli inchiostri e le carte .... tali da incidere non poco sui costi della singola stampa. Mi riferisco sempre a materiali originali perchè ritengo che non avrebbe senso dotarsi di un plotter (costoso) per poi penalizzare la qualità con inchiostri compatibili (che peraltro se danneggiano la testina aggravano di costi anziché ridurli).
Nei prossimi giorni inserirò i siti di prodotti online che ritengo più interessanti .... magari altri ne indicheranno altri ancora più convenienti. |
| inviato il 07 Maggio 2014 ore 19:00
La discussione che hai aperto, la trovo, personalmente, assai strana.
Con ormai alle spalle tanti anni di stampa in digitale in elevata qualità, voglio fare ben presente che per ottenere fotografie di qualità grafica elevata, o, usando un termine errato, la nota stampa " fine art", il tipo di carta usata e la stampante usata vengono in lontana seconda linea, per non dire estrema seconda linea, rispetto alla preparazione del file da stampare, ossia al fotoritocco.
L'incidenza economica di inchiostri e carta sul costo della stampa finele è, in pratica, sempre del tutto trascurabile rispetto al tempo necessario ad elaborare un file per stampa di qualità.
La differenza di qualità d'immagine finita tra stampanti a 9 o 11 - 12 inchiostri c'è su qualche immagine, ma la si vede, ed è ben poca, solo a patto di preparare a regola d'arte il file da stampare, il che richiede assai tempo, sempre e comunque, il solo softproofing può necessitare di un'ora per fare le cose per bene.
Andare a cercare di risparmiare 1 euro o 2 su di una stampa che, sempre e comunque, richiede assai tempo (con elevata frequenza, alcune ore) di fotoritocco per ottenere stampa di qualità grafica molto elevata, lo trovo, personalmente, un problema da non porsi, cerchi di recuperare e mangiare le briciole di pane ad una cena, considerando quello che costa una stampante, con relativo colorimetro, il materiale di stampa, ma soprattutto il tempo di fotoritocco e di ricavo del gamut per quel set di stampa.
Saluti cordiali |
| inviato il 07 Maggio 2014 ore 20:33
""considerando quello che costa una stampante, con relativo colorimetro,""
Chissà poi a cosa serve un colorimetro su una stampante, il colorimetro si usa per profilare il monitor, per profilare la stampante serve uno spettrofotometro, servono a molto i corsi Canadesi di stampa. : ) |
| inviato il 07 Maggio 2014 ore 22:08
Alessandro due considerazioni: - la prima è che questo è un primo argomento del gruppo. Ben vengano suggerimenti e discussioni anche sulla preparazione del files di stampa se qualcuno vuole condividere le sue esperienze.
- la seconda non si tratta soltanto di risparmio (sempre positivo), ma anche sui migliori fornitori e sui migliori materiali dopo averli provati. Io per esempio ho trovato un solo sito che propone le vernici protettive per le stampe su tela e magari ce ne sono altri.
Ho trovato anche siti che propongono pannelli leggeri per esposizione, cornici, ecc ...
Quando parlo di foto stampata da esporre mi riferisco al prodotto finito e non alla mera stampata.
Anche io evidenziato che il punto non è la qualità di stampa permessa dal plotter o altra stampante.
Peraltro dopo avere trovato le cartucce a circa 85,00 Euro , le ho trovate a circa 65,00 Euro .... su 12 carucce il risparmio è di complessivi 240,00 Euro. Io li risparmio volentieri.
Anche una foto, scattata dopo un lungo viaggio ed ore di appostamento, è ben più importante della reflex ... ma se posso acquistare una reflex risparmiando 200,00 non mi dispiace.
Poi, concludendo: o stampare è una banalità che non richiede esperienza (ma non mi pare) .... oppure ritengo che parlarne sul sito nella sezione tecnica possa essere utile.
Se non si è interessati basta rivolgersi ad altri argomenti. |
| inviato il 08 Maggio 2014 ore 10:53
"
...per profilare la stampante serve uno spettrofotometro,...
"
Hai ragione, ho sbagliato il termine: scusate.
Saluti cordiali. |
| inviato il 08 Maggio 2014 ore 17:07
Inizio con il segnalare alcuni negozi online che ho trovato interessanti.
MONDO ARTISTA ( www.mondo-artista.it ): è un negozio non dedicato alla stampa. Tuttavia ho trovato interessanti: - listelli ad incastro per telai di diverse misure (in step da 1 cm) per creare qualsiasi combinazione (es. 40x60, 50x75, ecc ..); pannelli leggeri per incollare stampe; cartoncini colorati. Consegnano di 3-4 giorni e per ordini oltre i 99,00 Euro non ci sono spese di spedizione.
DIGIGATE ( www.digigate.it ): oltre ai telai hanno numerosi supporti su fogli o rullo (anche poliestere). Non ho ancora fatto ordini, ma gratuitamente mi hanno inviato tutto il campionario dei supporti in formato 10x15 così da verificarli al tatto (inoltre su ognuno c'è una stampa e il plotter utilizzato). Hanno anche le cartucce per plotter Canon ed Epson.
INKJETFINE ART ( www.inkjetfineart.it ) - oppure www.Onnik.it. Mi pare siano gli stessi (il primo è un sotto sito specifico per FineArt): hanno le carte pregiate di Canson, Anhemuhle. Inoltre è l'unico sito dove ho trovato le vernici protettive per stampa sa tela della Anhemuhle (per effeto opaco, lucido o satinato). Non ho esperienze con il negozio.
Questi sono i tre siti che ho trovato, al momento, più forniti ed interessanti.
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| inviato il 08 Maggio 2014 ore 17:33
Trovo molto interessante questa discussione...
Ultimamente ho ordinato cartoncini per passpartout e una taglierina Logan da Rinaldin ( www.rinaldin.it ) Anche questo è un negozio dedicato soprattutto ai corniciai.
Su www.shadesdirect.eu trovi veramente ogni cosa per quanto concerne la stampa e l'archiviazione e quanto correlato. Vendono on-line o attraverso il loro magazzino di Milano.
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| inviato il 09 Maggio 2014 ore 13:48
Bellissima idea!!
E' un argomento che mi affascina moltissimo ma che non ho ancora avuto modo di approfondire come vorrei, un po' per mancanza di tempo (chi ha un paio di bimbi piccoli a casa sa cosa intendo!) sia per mancanza di capacità? Ho acquistato da poco una Epson 3880 usata ed una Epson 1500 per sostituire la vetusta HP 9180, con la quale, proprio per i motivi sopraccitati ho consumato più inchiostro nei cicli che fa rimanendo sempre accesa che non in stampe!!
Avrei in mente parecchie cose da chiedervi?butto là qualche spunto.
E' da un po' che penso ad una prova per mettere a confronto 3/4 laboratori di stampa online con le stampe che riesco ad ottenere in casa: è chiaro che in questo caso si esula da quello che è strettamente "fine art" però sarebbe interessante per capire il livello di qualità di tali "strumenti". Anche per le foto che ho portato nel mio circolo fotografico l'impressione è sì che siano un po' migliori di quelle da laboratorio, ma non mi sembra che nessuno abbia riscontrato grossissime differenze. Ripeto lasciamo da parte un attimo l'aspetto fine art e valutiamo la resa "semplice" di una stampa su carta lucida per esempio..a livello di dettaglio, fedeltà cromatica, gamma tonale, ecc. nelle differenze tra le 2 soluzioni. Avete qualche idea su come strutturare il test?
Quello che mi manca maggiormente è il capire quanto "buona" è una stampa fatta da me? Qualcuno potrebbe dire: se ti piace e ti soddisfa vuol dire che va bene. In realtà vorrei capire come ottenere il massimo da questo strumento per ogni data foto che decido di stampare.. E' un po' quello che sosteneva Alessandro ed è una cosa che probabilmente si migliora solo con molta pratica? Però se qualcuno esperto in quest'ambito e che ha tempo e voglia facesse degli esempi passo passo di come ha sviluppato un determinato file in PP per arrivare alla stampa finale, di quale supporto scegliere per far risaltare maggiormente una foto, delle varie scelte sullo scarpe, ecc. forse le idee mi sarebbero più chiare. Meglio ancora sarebbe un confronto delle stampe magari su un determinato file, ma qui la storia si fa più complicata?
Insomma quello che secondo me manca, forse anche per la difficoltà nel metterlo in pratica sul web, è un confronto sugli aspetti pratici ed i risultati della stampa casalinga e più in dettaglio della stampa fine art.
p.s. Se qualcuno è a conoscenza di corsi su tale argomento in veneto lo prego di segnalarmeli, grazie.
Un saluto a tutti
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| inviato il 09 Maggio 2014 ore 14:09
“ E' da un po' che penso ad una prova per mettere a confronto 3/4 laboratori di stampa online con le stampe che riesco ad ottenere in casa: è chiaro che in questo caso si esula da quello che è strettamente "fine art" però sarebbe interessante per capire il livello di qualità di tali "strumenti". Anche per le foto che ho portato nel mio circolo fotografico l'impressione è sì che siano un po' migliori di quelle da laboratorio, ma „
Per la stampante che usi hai fatto dei profili ad hoc almeno per una carta ( carta/stampante/inchiostri) ?
Ti assicuro che è fondamentale per ottenere la massima qualità, io separerei in modo netto l'elaborazione del file dalla stampa, un buon stampatore deve stampare al meglio la foto bella o brutta che sia come elaborazione, non deve stravolgere il file per far uscire una buona stampa. |
| inviato il 09 Maggio 2014 ore 14:32
“ Ti assicuro che è fondamentale per ottenere la massima qualità, io separerei in modo netto l'elaborazione del file dalla stampa, un buon stampatore deve stampare al meglio la foto bella o brutta che sia come elaborazione, non deve stravolgere il file per far uscire una buona stampa. „
Non ho letto la discussione perché ora non ho tempo, ma quoto quest'ultimo passaggio. Aggiungo che a volte non è semplice. Mi spiego con un esempio: se una foto ha evidenti dominanti non volute/viste/percepite, io chiamo il cliente e gli spiego. Insomma, per distinguersi dai colossi che stampano come in una catena di montaggio, bisogna osservarle le foto e se si presentano dei dubbi, occorre farsi sentire dal cliente. Fin'ora hanno apprezzato tutti. |
| inviato il 09 Maggio 2014 ore 14:59
Ho aperto un argomento a parte per la calibrazione.
Sicuramente un prova da fare sarebbe proprio quella di far stampare la medesima foto a 3 - 4 centri online considerati tra i migliori e fare il confronto con le ns. stampe. |
| inviato il 09 Maggio 2014 ore 21:40
Tra i nostri clienti abbiamo legioni di fotoamatori che hanno iniziato a stampare in proprio e dopo anni o mesi di sofferenze e spese in inchiostri e manutenzioni hanno provato un servizio professionale e sono rimasti ...senza parola.
Stampare può essere un bell'hobby, ma per farlo bene ci vuole una dedicazione quasi monacale...è come suonare uno strumento musicale. La differenza tra un dilettante e un professionista è chiarissima a chiunque li ascolti.
Infine perchè parlare solo di centri "online"? Ci sono molti laboratori (come il nostro, ma anche altri presenti sul forum) che offrono anche un servizio offline in studio dove l'artista può "creare" la sua foto di fianco al professionista e ottenere esattamente ciò che aveva in mente.
Penso comunque che l'importante sia stampare e non limitarsi a vedere la foto sul monitor. All'inizio ci sarà il fai-da-te e in alcuni casi un'evoluzione professionale, ma l'importante è stampare! |
| inviato il 09 Maggio 2014 ore 21:45
Volevo anche aggiungere una cosa: la prima volta che viene un cliente nuovo dice quasi sempre "lascia la foto così com'è".
Spesso però non è ottimizzata e noi gli proponiamo una versione differente che viene quasi sempre accettata.
Dopo un paio di invii mandano le loro foto elaborate, ma aggiungono :"mettila a posto tu che mi fido ciecamente"
Parole testuali.
Quindi trovo giustissimo il commento di Massimiliano due post più in alto. |
| inviato il 10 Maggio 2014 ore 8:15
Moulin le tue sono sagge parole .... che possono portare , in base all'indole di ognuno di noi , a due reazioni : - chi me lo fa fare ? mi trovo un bel laboratorio ; - mi ci voglio cimentare.
Io , pur per hobby , ho deciso di provare a stampare in proprio .... così so come passare il tempo quando fuori piove  !
Perché qualche stampatore non organizza dei bei corsi ? |
| inviato il 10 Maggio 2014 ore 10:23
facip ti capisco profondamente: stampare è una cosa bellissima e ti auguro di divertirti e di ottenere ottimi risultati perchè lo meriti, per l'impegno profuso e per la simpatia dimostrata! |
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