| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 10:18
Ciao a tutti!
sono un fotoamatore di 32 anni, ho provato diverse aps-c. Sempre in prestito da altri per occasioni o eventi o dopo prestiti forzati avuti dai parenti eeheheh. La mia ricerca sta durando troppo (un anno) e ora che posso fare degli acquisti tutti miei e dopo aver letto recensioni e argomenti diversi, ho dei dubbi amletici anche basici, in quanto in tecnica e terminologie sono proprio agli albori essendo un novizio.
Prediligo il fotoritratto naturale e non in posa e fotografie d'architettura, interni ed esterni ( vi prego di correggermi per farmi utilizzare i termini tecnici corretti se erro).
In quest'anno di "riflessione" la mia scelta era andata a finire sulla 6D. Oppure la 5Dmrkiii. Per due motivi:
A: come filosofia per ogni cosa che compro, se posso permettermelo, prediligo comprare bene una volta piuttosto che accontentarmi per più volte per poi andare a spendere di più...
B:se optassi per un aps-c e mi facessi col tempo il mio bel corredo.... in futuro se dovessi passare a FF, potrei riutilizzare tutte o in parte le ottiche comprate??
Poi in questi ultimi periodi ho letto molto sulla nikonD610.... ma come.... una volta che avevo optato per la 6D... che con recensioni, confronti vari e provandola dal vivo pensavo fosse meglio della "vecchia"D600 con i suoi problemi e soprattutto per la resa ad alti ISO... ora mi esce questa novità??? eheheh Ho letto che comunque è basilarmente uguale alla vecchia versione, con la risoluzione dei problemi che la maggior parte degli utenti aveva riscontrato ma che nikon ufficialmente non ha mai dichiarato....dichiarandolo forse ufficiosamente con la D610... comunque.... la mia scelta è rimasta su Canon.
però prima di comprare vorrei riscontrarmi con voi esperti .... e avere da voi dei consigli....avendovi detto cosa mi piace fotografare sopra volevo sapere se voi al posto mio andreste su 6D, %Dmrkiii o D610... e che ottiche prendere. Io pensavo in ogni caso se dovessi prendere canon di prendere il 24-105 che danno con il kit con entrambe le canon e che ho letto che è una buona lente. Cosa altro dovrei prendere per iniziare? Sia come obiettivi che come accessori intendo....(flash, treppiede batterie di scorta..ecc..)
grazie mille!!!!!
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| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 10:29
Che budget hai? Non ti crucciare troppo della marca. Tra canon e nikon non ci sono vere differenze di qualità o d'impiego (non più), va in un supermercato, prendi la 6 e la 610 in mano scegli quella che ti da più feeling, poi torna a casa e prendila su internet.
Tra apsc e ff, se con la macchina puoi permetterti anche il vetro, vai di ff, altrjmenti ti succede come a me, che ho speso 2000€ (molto abbondanti) e mi ritrovo una vecchia apsc ;).
La 5d3 credo sia ottima ma un po' sovradimensionata per adesso. Nell'elettronica non ha senso pagare accessori che userai solo fra anni. Inoltre, da quello che ti piace fotografare, non hai certo bisogo di corpi ultraperformanti.
Per la lente e gli optional, vai piano. Inizia con il buon 24-105 e fra 6-7 mesi ne riparliamo ;) |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 10:30
I dubbi della vita. Personalmente ti consiglierei di prendere un buon usato, e spendere il resto dei soldi in "cultura fotografica" sia a livello tecnico, sia a livello "storico".
La macchina non fa le foto se non sei tu a cercare un risultato. Più la tua conoscenza dei principi della fotografia, più hai proprietà di linguaggio, più la macchina diventa irrilevante.
Per i generi che vuoi fare, non ti serve un mostro né in sensibilità, né in velocità operativa.
Paradossalmente potresti fare ottimi scatti con una vecchia Nikon D100 (o canon equivalente). Un buon cavalletto e qualche vetro non necessariamente spettacolare, tanto al momento probabilmente non riusciresti a sfruttare appieno le capacità di una moderna DSLR.
Se avessi un figlio/nipote in procinto di prendere la patente gli prenderesti/consiglieresti una maserati come prima macchina? Credo di no. Prendendo adesso il corpo "definitivo" rischieresti, una volta presa padronanza del mezzo, di trovarti in mano un mezzo datato e assolutamente non al passo con i corpi che usciranno da qui a 4 anni.
Hai pensato all'idea di prendere un corpo usato a pellicola? Fatti un anno di diapositive, così da essere obbligato a pensare prima di scattare, pena buttare i soldi del rullo e dello sviluppo. Una volta che riuscirai a esporre correttamente in varie situazioni, gestire la PDC, gestire la luce potrai iniziare a capire dove andare a parare per la spesa finale.
Senza offesa.
F.
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| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 10:35
Ecco, fabio deve aver scritto prima di leggermi. Lo quoto anche se, forse, è un po' estremo :) nel senso che le foto a rullino insegnano certamente di più (nn ho questa esperienza) ma richiedono anche maggior impegno di tempo e passione.
Daccordo sull'usato. Soprattutto se vuoi passare da apsc. Se vai direttamente in ff, invece, la scelta si riduce a corpi troppo datati che rischiano di essere un po' troppo vecchi. |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 10:56
Apprezzo molto i vostri consigli!
Forse fabiopol mi ha frainteso. Non sono proprio uno alle prime armi. ho solo sempre usato macchine di altri... tutto qui. Anche con la pellicola...Ho già ben chiaro l'impronta che voglio dare alle mie foto... come ultima macchina ho avuto per 6 mesi in prestito una 400D da mio fratello... ed è proprio per questo che voglio comprarne una mia... anche conoscendo i limiti della 400D spt ad alti Iso e come QI....non è che scatto tanto per scattare....A livello storico ho frequentato anche diversi corsi universitari... grazie cmq per il consiglio...e a livello di utilizzo della macchina sono abbastanza preparato, esposizione, settaggi della macchina in base alle situazioni, calibrazioni ecc..I miei dubbi a livello tecnico sono per lo più legati alle varie terminologie utilizzate per le ottiche in quanto ho sempre provato corpi macchina con ottiche di base. Il classico cinquantino e poco più. Qualche ottica con un buon grandangolare dati i miei scatti per architettura e nient'altro.... Ma purtroppo non avendo mai avuto la mia macchina non sono mai riuscito a capire cosa possa darmi un'ottica piuttosto che un'altra... sapendo che di un tele piuttosto che di un macro non me ne faccio niente per quello che voglio fare...
Forse mi ripeto, ma dato che non ho mai avuto una macchina tutta mia, la mia domanda è improntata più sul cosa mi serve? mi hanno sempre dato una borsetta, un corpo macchina, e al massimo un paio di vetri.... so che sia la 6d che la 5d mrk iii non hanno flash integrato quindi non ho idea di quale flash sia meglio prendere e cose del genere. So che mi servirà un cavalletto, ma che cavalletto pensate sia meglio? Non so se a livello di batteria le due che ho scelto hanno una buona resa, devo comprare un Batteriegriff?Se doveste consigliarmi un vetro, quale? sai magari piuttosto che il corpo con il 24/105 incluso nel kit magari qualcuno, piuttosto di dirmi di tornare all'analogico e studiare un po' di libri di storia, mi dirà: ascolta non prendere il 24-105, prendi il corpo e compra questo obiettivo.... insomma tutte queste cose....
...comunque se potessi permettermelo, a mio figlio o nipote comprerei un maserati.... ;) |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 11:22
- Il Batterygrip, non è necessario, serve per aumentare l'ergonomia e l'autonomia. Se ne sentirai il bisogno lo prenderai, altrimenti spendi per altro.
- il flash è importante ma anche li, dipenderà se ti serve e cosa ti serve. Non è come sull'analogico che senza flash non scatti neppure con il cielo nuvoloso. Sali con gli iso e risolvi il 90% dei problemi. Ma un buon flash ti consente di scegliere quale e quanta luce vuoi, quindi, a mio parere, oltre all'uso base (foto di notte, controluce e esaltare soggetto in primo piano) il flash può essere uno strumento da superpro. Vacci piano, fra 6-7 mesi ne riparliamo ;-)
- il cavalletto, anche qui. E' importante ma non necessario. Ne esistono alcuni piccoli, alcuni leggeri, alcuni che si aggrappano ai pali, altri grossi e stabili. Un cavalletto decente si trova a partire da 100€. non credo condizionerà la tua scelta importante. Per il momento pensa all'acquisto principale. Cioè corpo e prima lente.
e qui che torniamo su quello che ti ho detto prima, prendi una ff entry perchè è quello che ti serve senza compromessi. Fra due o tre anni, dopo un uso intenso, saprai se è perfetto, se vuoi passare ad una serie superprofessionale oppure andare su una 5d3 che, nel frattempo, costerà la metà perchè è uscita la 5d4.
il 24-105 è una lente ottima ma, se vuoi salire ancora un po' di livello (nitidezza, resa cromatica, distorsioni, coma, flare e, soprattutto luminosità) devi andare sul 24-70 oppure sui fissi. Nel primo caso, c'è il tamron 24-70 f2.8 vc che costa una migliaiata di €. Il canon 24-70 f4 è ben inferiore mentre il fratellone f2.8 mk2 è un pelino superiore ma non ha lo stabilizzatore e costa davvero un'esagerazione. Oppure vai con i fissi: sigma 30mm, canon 50, canon 85 e/o canon 100. Ovviamente quest'ultima soluzione non ha compromessi in qualità ma in comodità e prezzo.
Io ti consiglio di andare di 24-105 perchè è più duttile. Quando ti scontrerai (se ti ci scontrerai) con i suoi limiti la vendi e ti prendi quello che avrai scelto con cognizione di causa.
Oppure saprai fare una domanda più circostanziata... vedi, il vero problema è che se non sai quello che cerchi, difficilmente potrai trovare qualcuno che ti darà il consiglio giusto. Tu buttati, una volta che sarai in corsa la strada la percorreremo insieme (non solo con me, perchè grazie a Dio in questo forum c'è gente molto più preparata)!  |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 11:34
Grazie Falconfab,
gentilissimo per la risposta sull'entry level e per la variabile delle lenti... era proprio questa l'essenza della mia domanda... e il genere di risposta che fa in modo che io riesca a vederci meglio....
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| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 11:37
Io se vuoi posso raccontartela con i prodotti di casa nikon, non sono abbastanza preparato per dare consigli sul marchio canon. |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 11:48
I tuoi generi sono chiari, ritratto ed architettura.
In casa canon direi che la 6D è la scelta giusta.
Al momento lascerei perdere il flash e mi concentrerei su due o tre fissi che possano permetterti buoni risultati nei due campi fotografici in cui ti vuoi cimentare.
Per il ritratto ti consiglio l'ottimo Canon 100 F2, lo trovi nuovo intorno ai 400 euro ed usato ancora meno ovviamente.
Per le fotografie di architettura, potresti orientarti sul nuovo 24mm canon con IS oppure anche quello vecchio senza IS che trovi usato intorno ai 250 euro.
Per angolazioni più spinte, mi orienterei sul Samyang 14mm che trovi nuovo a 340 euro al quale abbinare i profili lente al tuo sw di conversione RAW per eliminare la sua fastidiosa distorsione a baffo.
Per architettura il cavalletto ti serve sicuramente.
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| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 11:53
Quoto Paco.
Se vuoi fotografare architettura personalmente lascerei perdere gli zoomoni kit tutto-niente-fare. Con la distorsione che hanno il 24-105 canon o il 24-120 nikon dovresti comporre ad intuito per poi correggere in pp e ritagliare, ed ecco che il tuo 24 diventa come minimo un 26-27. Meglio un grandangolo fisso o uno zoom migliore (24-70). Poi ci sono i decentrabili, ma quello è un altro capitolo.
Postilla sugli zoom (se vuoi uno zoom): per l'architettura serve un grandangolo a bassa distorsione, e qui il bistrattato canon 24-70 f4 IS è il migliore di tutti (parlando di zoom standard), perché a 24mm distorce pochissimo, e addirittura batte di un soffio il già ottimo fratellone 2,8 II (li ho entrambi, per la cronaca). Sotto questo aspetto Tamron 24-70 e Canon 24-105 sono anni luce indietro, poi vabbe', il tamron è molto nitido, questo sì (ma non quanto il canon II). Personalmente dovendone scegliere uno non avrei comunque dubbi: Canon 24-70 II è assolutamente il migliore, costa ma vale.
La 6D è un'ottima macchina, anch'io ce l'ho e te la consiglio vivamente; "beve" un po' di batteria specialmente se attivi il gps o il wifi, quindi in questi casi è consigliabile, se non il battery grip, almeno una batteria di scorta.
Quoto il discorso maserati, potendosela permettere. |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 12:04
Tutto giusto quello che hanno detto paco e povermac, soprattutto sulle cose in cui si discostano dalla mia visione. Tuttavia, io avevo interpretato questa tua frase “ [...] e fotografie d'architettura, interni ed esterni ( vi prego di correggermi per farmi utilizzare i termini tecnici corretti se erro). „ come foto di paesaggio urbano più che architettura vera e propria. Ecco, forse dovresti chiarire se ti riferisci proprio ad "architettura" oppure foto più generaliste. |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 14:02
beh si con quella frase intendevo sia foto di paesaggio urbano che singoli edifici presi all'esterno (magari con particolari architettonici) che foto in spazi interni nei quali non vorrei mai usare il flash.... |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 16:59
Comunque grazie a tutti! alla fine provo a vedere di non prendere il 24-105 e sostituirlo con un 24-70 f4 IS come tuttofare, con un 100f2 per i ritratti e un samyang 14mm per il grandangolo spinto!!!
Ora devo solo decidere per la 6d o la mrkiii.... date le ottime recensioni e le differenze minime che ho letto nel forum credo andrò sulla 6d e quel millino che ci risparmio lo spendo per un'ottica di quelle che ho messo, grazie a voi, nella lista della spesa :D
Cosa ne pensate? |
| inviato il 20 Gennaio 2014 ore 18:12
Mi pare un'ottima base di partenza. Per i tuoi generi le caratteristiche aggiuntive della 5D3 (come l'AF ultrasofisticato) non verrebbero molto sfruttate: meglio investire la differenza in ottiche. |
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