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Ritorno alle origini, windows!


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avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 8:53    

Ebbene si.

Dopo 10 anni di utilizzo di Mac (dal G4 passando per vari imac, macpro, ecc..) sono tornato ad un pc assemblato Windows, con Win8.1 con enorme soddisfazione.

Premesso che windows l'ho continuato ad usare per lavoro da sempre, ma non ne posso più della mela. OSX MavericKs è la goccia che ha fatto traboccare il vaso, un sistema operativo privo di innovazioni, più nessuna esclusiva SW, non c'è davvero nessun motivo per preferirlo ad altri sistemi se non per il sistema BSD cui è frutto che consente una maggiore stabilità del sistema nel tempo, ma questo ormai non basta più e Cupertino ha dormito grosso negli ultimi 5 anni puntando solo ed esclusivamente al mobile.

Di solito si sente sempre il contrario, ossia chi passa alla mela non torna più indietro, forse sono l'eccezione che conferma la regola, ma la flessibilità di una workstation windows assemblata ad HOC è devastante, un'operatività incredibile, il mio workflow con i nef della D800 è triplicato nelle ultime 3 settimane.

C'è chi obbietterà sul fatto che se avessi aggiornato il mio macpro xeon (fine 2009) con quello nuovo avrei avuto gli stessi vantaggi e forse anche superiori, ma su questo ormai non sono più d'accordo. Perchè devo spendere il TRIPLO per non avere più nessuna esclusiva? nessun vantaggio operativo?

In passato non era così, OSX e i MAC avevano realmente un vantaggio sui pc windows (ai tempi di 98, XP, Vista) ma dispiace dirlo la Mela non è più quella di una volta e un loro cliente è migrato ad altro sistema con tanta soddisfazione e risparmiando pure un bel pò Cool




avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 9:32    

io sono un affezionato (non fan) della mela. questo perchè avendo sempre usato sistemi di quel tipo il mio lavoro è più veloce e con windows ammetto di avere non pochi problemi. stavo pensando solo una cosa così di getto dopo aver letto il tuo messaggio. ma col nuovo macpro a partire da 3049 euro, nessuno considera che va cambiato tutto il sistema di storage? i prezzi diventano improponibili. non so veramente se riuscirò a giustificare un acquisto simile certo che di un imac con il monitor già incluso non me ne faccio nulla vedrò un macmini se può sopportare il carico di lavoro che richiedo. non saprei nemmeno se vale la pena provare a comprare una macchina windows e cominciare a lavorarci un po' per prendere pratica anche se un paio di amici continuano a sconsigliarmelo.

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 9:46    

Bentornato tra noi.
Quelli della mela dicevano "think different", a noi basta un "think" per avere la stessa cosa a metà del prezzo.
Giuliano, non discuto su alcuni vantaggi software di Apple nel passato ma ricorda che quando sono passati all'architettura x86 nella pubblicità dicevano: "fino a 4 volte più veloce".

Again: think.

...e non mi riferisco a te ;-)

avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 11:41    

CIao Giuliano.

il tuo post conferma la maturità di windows 8.
io utilizzo attualmente il 7 per lavoro, ed ho provato l'8 per una settimanella. Gira bene, per carità, ma non mi ha entusiasmato.
è vero che se usi il computer come workstation non c'è storia con il rapporto qualità-prezzo. sopratutto con gli assemblati (il discorso portatili a mio avviso è diverso comunque).
il fatto è che bisogna avere il tempo (e le conoscenze) per farlo.


Occorre dire anche che, per quanto poco innovativo possa essere maverick, si tratta pursempre di un aggiornamento gratuito, che gira tranquillamente su macchine del 2008 come la mia.
e l'installazio non richiede nulla, nulla, se non l'accettazione dei diritti.....

Come tanti, nel tempo, ho una piccola famiglia apple a casa, tra dispositivi mobili, router, ecc...
e l'intergrazione che riesce a darti quell'azienda non credo che esista altrove.
Per quanto mi riguarda ad esempioi,
non riuscirei più a rinunciare ad icloud con la sincronizzazione di tutto, dai messaggi alle foto al calendario.

non riuscirei più a rinunciare a time machine, come pure ad airplay per musica, e video su stereo e tv.

per non parlare della comodità di itunes da cui scarico film, musica e libri potendoli gestire su qualsiasi dispositivo senza dover fare nulla manualmente...

Pensa che, dovendo sostituire il cellulare nokia "classic" desideravo molto un sony per via dell'impermeabilità, ma alla fine ho ripiegato per un iphone usato.

fralaltro quasi tutto ciò che ho di apple è usato. ed il pezzo così non dista molto dalla concorrenza...

Un saluto

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 12:11    

Ciao a tutti. Caro Giuliano, uso Windows per lavoro e Mac, da sempre, per la vita privata e tutto il resto. Sono nella stragrande maggioranza di quelli che non cambierebbero piu' strada, semplicemente per il fatto che Mac/Apple resta un mondo fatto per usufruire di tutto cio' che e' digitale, senza se e senza ma; Windows resta l'adattamento di un'architettura informatica ridondante e potentissima adattata a dover funzionare per forza su macchine genericamente predisposte a farlo. E lo si vede ogni volta che si vuole applicare qualche preferenza o configurazione: il piu' delle volte l'utente medio (cioe' la maggior parte di noi) lascia perdere o si accontenta delle scelte generiche. Non voglio parlare della elasticita' e facilita' d'uso oltre (ma perche' no, poi? bisogna essere periti informatici per forza) ma se penso alla compatibilita' ed interfacciabilita' delle periferiche... ancora: prezzi/ davvero non riuscite mai a considerare come un costo il design, la robustezza, lo stato dell'arte nelle materie utilizzate, il software compreso ed il tempo risparmiato? il Mac non e' infallibile, dal '99 ad oggi ho cambiato piu' di 15 macchine, fra fissi e portatili e qualche problema l'ho avuto...la meta' risolti da Apple in garanzia e l'altra meta' risolti per gran parte con piccoli interventi in proprio. se penso alla gente intorno a me che ha perso interi archivi per un file ddl (giusto?) o per un trasformatore difettoso resto sempre piu' convinto dell'ormai piccolo gap finanziario che ci separa. Mavericks e' una bomba!! Non e' che se non vediamo cambiamenti nell'interfaccia o incantevoli animazioni all'apertura dei files, vuol dire che sia uguale al precedente. Uso un MacBook Pro del 2010 che prima dell'aggiornamento iniziava ad accusare piccolissimi segni di affaticamento (non quelli di Fantozzi sulla salitella del diavolo). Passato a Maverick e' ringiovanito di un paio d'anni, rinvigorito con un Fusion drive (installato in proprio, si, i Mac sono comunque espandibili e aggiornabili!) va che e' una scheggia e non perde un colpo. Attendo con ansia un iMac 27" super-carico e sapro' dirvi. Riguardo il nuovo MacPro: quello e' un mostro, non esistono paragoni con macchine, per quanto assemblate, Windows. Stiamo parlando di un cilindretto che e' 1/4 di un normale case in circolazione. l'espandibilita' delle periferiche? Nel '97 circa Apple tolse i dischetti dai computer...Windows vi ha fatto credere ancora per qualche anno che vi servissero. Termino con un paragone: ogni nuova macchina Apple e' una concept car ma alla portata di tutti, Windows e' un continuo retrofit per stare dietro alle normative antinquinamento ;-). Nel frattempo tengo all'erta la mia spada per Mac!

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 13:43    

Mah io sono ormai 2 ani che uso Mac e condivido il tuo pensiero, non sono un drago con i pc ma sono sempre riuscto a risolvermi qualsiasi problema da solo, da quando uso quest mac mi sento un ×, ma sarà sicuramente un problema mio fatto sta che abreve farò un assemblato win8 che con 500 euro già si ragiona e come potenza di calcolo con un i5 e 8gb di ram penso di avere tutto ciò di cui ho bisogno.
@Tosht
rinvigorito con un Fusion drive (installato in proprio, si, i Mac sono comunque espandibili e aggiornabili!)

IL tuo del 2010,si, quelli nuovi ,oltre all hd, come li aggiorni? che sono saldati, manco la ram puoi cambiare...per non parlare degli Imac nel 21.5 per metterci mano devi "scollare lo schermo"...
si il design i materiali e tutto, concordo pure che sui portatili purtroppo fanno ancora scuola, ma io sono un altro come @Giulianophoto che tornerà i Windows.
Saluti
Indiana

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 13:55    

Da utente apple sono concorde che a livello ws, se usate solo per lavorare con un piccolo numero di sw e non come un normale pc "di casa" e quindi navigando, dovendo sincronizzare, cazzeggiando ecc, siano convenienti in rapporto prezzo/qualità e siano molto stabili, quindi in quell' ambito direi che il passaggio è sensato.
Io non ho fissi, ma solo portatili e li, non ci sono concorrenti che mi diano le stesse cose di apple in tutti i termini. Dovessi prendere un fisso sceglierei in base al utilizzo:
lavoro che richiede grande quantità di "potenza" e che posso nascondere sotto il tavolo: probabilmente ws windows assemblata (anche se dovermi mettere a studiare la configurazione migliore mi romperebbe assai)
tutti gli altri usi Mac, per il semplice fatto che si integrerebbe perfettamente con tutto il mio sistema riducendo quasi a 0 gli interventi di manutenzione e di gestione (sincronizzazioni, backup ecc ecc)

poi ognuno con i propri soldi fa quello che ritiene meglio per seMrGreen
Nicola

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 14:13    

@Tosht e Mastro

Vi ringrazio per i passaggi.
I vostri discorsi sono comprensibili e li feci anche io, probabilmente essendo un utente che ha sempre utilizzato 3 OS (win, mac, linux) ho meno difficoltà a migrare da un sistema all'altro. Probabilmente sono avvantaggiato anche dalle mie conoscenze tecniche e comunque non trovo windows più difficile di OSX, almeno con 7 e 8.

Sul discorso qualità ho smontato diversi mac (la mia azienda è certificata assistenza apple) e "contenitore" a parte i componenti sono gli stessi utilizzati su altri notebook o pc, identici, tranne ovviamente il "guscio"
In ogni caso si può fare benissimo un fisso di altissima qualità, decidendo che ram mettere, che CPU usare, che scheda madre, che alimentatore, ecc..questo mi consente di scegliere il meglio delle dissipazioni, i materiali, il PC è uno strumento più artigianale e probabilmente vado contro tendenza rispetto all'era usa e getta dei tablet.

Inoltre con il pc fisso ho degli strumenti che su apple sono appannaggio solo del macpro, tipo il raid, che per me è essenziale per i dati, ho decine di uscite disponibili senza adattatori, inoltre non ho più mille HD esterni sulla scrivania che paradossalmente avevo anche sul macpro, tutto finalmente dentro e scrivania pulita. Posso finalmente avere una VGA discreta senza vendere un rene.. insomma io vedo solo vantaggi.

Vedo spesso gente che pur di avere un mac si prende un 13" base o un mac mini con 4/5 HD esterni convinto di lavorarci bene quando con la stessa cifra aveva una workstation di buon livello con monitor da 500/600 euro.
Voi direte che sono macchine diverse, che non si possono confrontare, vero lo dissi anch'io tempo fa, ma alla prova pratica dei fatti, nel workflow di tutti giorni, che vantaggi SW ho? Photoshop per esempio gira uguale a parità di HW, tutti i software sono gli stessi IDENTICI, nessuna esclusiva..

Il mio discorso non vuole fare nè propaganda nè guerre di religione sia ben chiaro!! Sorriso

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 14:39    

Nel 2003 sono passato a Mac per motivi professionali, avendo bisogno di usare Final Cut Studio. Mi sono trovato benissimo in questi dieci anni ma ora con iOS 7 assolutamente non all'altezza (é molto più instabile dei precedenti sistemi) e con Mavericks che non mi permette di leggere più gli HD esterni, sto seriamente pensando di tornare al passato (affiancando un nuovo pc all'Imac che terrei solo per Final Cut Studio e poco altro).

Purtroppo non ho alcuna voglia di tornare a Windows. Lo uso sul lavoro e ogni tanto mi tocca "sistemarlo" sul pc di mia madre, non mi sembra un'alternativa all'altezza.

Stavo pensando a Ubuntu ma ho paura (pur ignorandone le specifiche nel dettaglio) che sarebbe molto limitativo in fatto di software. Qualcuno stra-consiglia altri semplici sistemi operativi?

avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 14:53    

Giuliano.
il tuo discorso è assolutamente coerente.
ognuno ha le sue necessità e le sue priorità.
Poi bisogna coinciliare il tutto con il budjet a disposizione.

Date le tue competenze, se posso, ne approfitto per un paio di domande..SorrisoSorriso

Assemblare un pc oggi, con configurazione tipo questa:
Intel Core i7 quad-core a 2,6GHz
16GB di SDRAM DDR3
SSD da almeno 5125gb e uno o due HD da 1Tb per dati
un scheda grafica discreta senza pretese.

cosa potrebbe costare, ma sopratutto, durerebbe 4-5 sistemi operativi, come attualmente il mio macbook pro?

perchè quando lo sostituirò, tra un annetto, pensavo di prendere un mac mini come questo:
store.apple.com/it/buy-mac/mac-mini?product=MD389T/A&step=config

ma non ne sono molto convinto...Triste
dimmi la tua.
Grazie

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 15:27    

Mah,io uso sia win sia mac.ho un iMac da 21 da 6 anni.mai avuto problemi.aggiornato a maverick e ci lavoro normalmente.x velocizzare il tutto un po' ho cambiato l'hd con un ssd.e non ho dovuto dissaldare nulla né scollare lo schermo.piu semplice a farlo che a dirlo.ripeto mai avuto problemi,ne con win ne con mac.ma preferisco mac.

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 15:41    

Mastro78 se ti riferisci a questo

15" con display Retina: 2,3GHz
Specifiche
Intel Core i7 quad-core a 2,3GHz
Turbo Boost fino a 3,5GHz
16GB di memoria a 1600MHz
Unità flash PCIe da 512GB1
Intel Iris Pro Graphics
NVIDIA GeForce GT 750M
con 2GB di memoria GDDR5
Batteria integrata (8 ore di autonomia)2
Spedizione pronta:
Entro 24 ore
Consegna gratuita
€ 2.629,00


Con 2629 euro ti crei un mostro di computer...
O più intelligentemente non guardi a comperare la cpu di ultima generazione o la scheda video di ultima generazione risparmi soldi e tra un paio di anni upgradi il tutto...
Tutto stà nel capire cosa si vuol fare con il computer e scegliere i componenti con un minimo di criterio...

Più specificatamente:
Case di un certo livello e non i soliti barattoli di latta da 40 euro
Alimentatore anche sovradimensionato rispetto alle attuali esigenze
Monitor
Gli HD oramai non li metto che c'è una rivoluzione in atto, alla fine ti troveresti 600/700 euro "in meno" da spendere per aggiornare il computer e con i soldi risparmiati in precedenza ti faresti un nuovo pc di tutto rispetto.

Pensaci... son parecchi soldi :)

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 15:43    

Mi permetto solo di aggiungere che fare una cosa simile (da windows a osx e viceversa) in ambito lavorativo è un suicidio in quanto non tutti forniscono incluso nel costo la licenza per le due piattaforme quindi i passaggi di architetture si fanno probabilmente senza grossi traumi ma quando non si hanno le licenze da pagare etc. penso sia più facile scusate se non vi torna il concetto.

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 15:44    

Mah...resto un po' perplesso di alcune cose che leggo, perche' proprio ad esempio non capisco la questione degli HD esterni con il Mavericks. @ Samuele: Personalmente ne ho 6 0 7 di tutti i tipi, Mac, Dos, 3,5, 2,5, partizionati, Ibridi...leggo tutto, scrivo tutto senza problemi. Inoltre, componentistica: cio' che dicevo e' che una Ferrari con il motore di una Panda...ha prestazioni da Panda (zoppa per giunta). Per come la vedo io il problema di Windows e'...Windows! Il sistema operativo! Mac e Apple OS sono fatti l'uno per l'altro. Windows, per dover andare bene con tutti alla fine non e' perfewtto per nessuno. Poi la questione budget ecc. la capisco ma non potranno mai essere assimilati un assemblato e un MacPro. Paragoniamo l'assemblato a un Mac Mini un po' maggiorato...non c'e' storia. @Mastro: per me quella macchina e' gia' un ottimo prodotto...sinceramente ci affiancherei una Time Capsule da 2 o 3 Tb che risolverebbe insieme la questione rete locale e quella spazio/backup. Attaccato al TV di casa, tastiera e mouse wireless...sai come viaggi? inoltre risparmierei sul SSD e punterei (ma sul sito Apple non permette questa opzione) ad un fusion drive da 2 o 3 Tb...
Nota finale che spiega parecchio: mercato dell'usato. Apple gode di uno scambio del vecchio che Windows non puo' neanche minimamente intravedere.
Poi, come detto da altri, ognuno ha i suoi gusti e spende come puo'.

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2013 ore 15:48    

Apple = design

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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