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i bravi fotografi si lamentato dei neofiti ..... ma non vogliono fare i maestri !


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  4. » i bravi fotografi si lamentato dei neofiti ..... ma non vogliono fare i maestri !





avatarsenior
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 17:55

Leggo spesso di fotografi che si qualificano (a torto o ragione) esperti, capaci di ritrarre la natura senza danneggiarne gli equilibri, capaci di scovare il soggetto senza disturbarlo .... questi stessi fotografi spesso di lamentano che i neofiti o fotografi "del digitale" che proliferano non sanno come muoversi in natura, convinti che l'ultima reflex li renda già esperti, disturbano e danneggiano.
Premesso che un minimo di buon senso deve essere di tutti, vedo però che questi fotografi "esperti", come si dice dalle mie parti, "se la tirano e non poco". Mi sembra manchi del tutto la volontà e l'impegno di trasmettere quanto si è acquisito. Di essere "maestri".
E' sicuramente preferibile portare a casa uno scatto che pochi hanno e magari vincere qualche concorso.
Però, pretendere che chi vede bellissime foto e dispone degli strumenti adeguati resti a casa per non "disturbare" chi fotografa da anni lo trovo non corretto; così come non trovo corretto criticare facendosi portatori della verità senza però spendere una parola per trasmettere queste conoscenze.
Se un neofita volesse iniziare un percorso corretto di avvicinamento alla natura e alle tecniche fotografiche compatibili con le esigenze dei soggetti a chi può rivolgersi ? In giro vedo tanti workshop "mordi e fuggi" , tenuti in oasi, con il solito programma che spiega le tecniche di ripresa .... ma mai uscite in zone incontaminate che spiegare i trucchi e segreti del fotografo naturalista.
Si può certo fare da soli, ma in questo modo qualcuno percorrerà la strada giusta, altri partiranno dal quelle sbagliata e soltanto dopo molto tempo capiranno (ma nel frattempo hanno fatto danni) e tanti altri faranno sempre e solo danni.

avatarsenior
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 19:21

Non posso fare altro che quotare in pieno il tuo discorso. È un discorso che vale per tutte le categorie, non solo naturalistica secondo me. Ho conosciuto un paio di fotografi professionisti di cui uno anche abbastanza richiesto dalle mie parti e limitrofi che sono si bravi e tutto, ma con aria di saccenti e modi di fare e di porsi del tipo "Io sono professionista esperto e non arriverai mai al mio livello! Lascia stare!!"...
Io penso solo che la conoscenza e il sapere valgano poco se non condivisi...
Ciao, a presto...

avatarsenior
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 21:47

Il problema non è così semplice. Quando incominciai nel lontano '81 c'erano i libri, non il web; nei libri era indicato però tutto quello che bisognava evitare per non perdere inutilmente tempo nell'iter di apprendimento e contemporaneamente quanto era al contrario vantaggioso. Va da sé che i consigli del primo tipo prevedevano disturbo e fatica, a differenza degli altri che rendevano la vita apparentemente facile. Da buon Pinocchio lascio immaginare le mie scelte del tempo; tutto questo per dire che anche in questo campo non è il caso di farsi illusioni, gli errori bisogna farli propri, tutti. 'E una pratica individuale; difficile pensare che qualcuno possa essere d'aiuto più di tanto. Sul fatto che si stia parlando di un ambito in cui un qualsiasi fotografico poveraccio facilmente si atteggia a guru pienamente d'accordo.

avatarsupporter
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 22:02

Non è questione di egoismo, ne di tirarsela ne di avere una foto in esclusiva

se hai la vera passione riesci benissimo da solo a fare questo genere fotografico senza l'aiuto di nessuno

basta documentarsi , leggere, guardare , non c'è nulla di misterioso , anche un ragazzino di otto anni ci riesce benissimo

io non ho mai chiesto aiuto a nessuno, anzi, solo una volta nei primi tempi ho chiesto a un utente se potevo fotografare i gruccioni, mi è stato risposto che erano stati sfrattati, cioè distrutto il loro abitat, salvo poi venire a sapere che era una scusa

anni dopo però io ho portato con me quell'utenteConfuso

il discorso sarebbe lunghissimo, si sono un mare di motivi per evitare di portare gente in luoghi sensibili, ma laciamo da parte la scusa nella salvaguardia dell'avifauna a cui molti si appellano per alleggerirsi la coscenza

il vero problema è il comportamento della maggioranza delle persone una volta che hanno conosciuto il sito, e parlo per esperienza diretta

da padroni si diventa servi, questo è il vero problema

e a me onestamente diventare servo dopo mesi di preparativi per iniziare a fotografre qualcosa proprio non và giu

senza contare i " cuculi" a cui per il proprio modo di essere aspettano gli altri che fanno il lavoro per accomodarsi a cose fatte.

avatarsupporter
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 22:19

Dimenticavo:

io non faccio parte dei fotografi esperti, mi arrangio alla meno peggio.

avatarsenior
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 22:50

Io invece, dopo tanti anni, anzi decenni, mi scopro a fare sempre gli stessi errori ed a ripromettermi che più succederà.

avatarsenior
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 22:56

nell'oasi dove vado sovente a fotografare da capanni, da qualche anno ho incontrato fotografi non bravi ma eccellenti, ebbene da questi ho avuto sempre consigli e grazie a uno di loro ho fatto degli scatti stupendi, della serie i (veri) grandi non se la tirano ed insegnano, non hanno paura che gli rubino il mestiere.

nel circolo fotografico di qui faccio parte abbiamo un principio, se l'allievo supera il maestro vuol dire che è un grande, se l'allievo non impara nulla vuol dire che è circondato da gente mediocre o (gelosa) del suo sapere.

avatarsenior
inviato il 23 Ottobre 2013 ore 23:34

Quoto Facip in tutto!!!! Ma bisogna anche dire che non tutti si comportano così....forse su questo forum è un po accentuata la situazione perché si è creata una competizione ad avere più like commenti positivi editor pick ecc....

Per non parlare dei workshop tenuti nelle Oasi per me sono solo tempo perso o quasi.....perchè come hai detto bene non si è sul campo vero....ma in un posto dove potrai solo imparare la tecnica...ma non avrai l'emozione dello scatto inaspettato, dell occasione unica non sarai un tutt'uno con l'ambiente che ti circonda... (Cosa primaria per me nella fotografia naturalistica)...non imparerai a confrontarti realmente con i soggetti ripresi....

avatarsenior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 6:44

Per fare foto naturalistiche bisogna amare la natura. Chi insegna ad amare?....... fotografare é facile, amare é difficile.
Io ad esempio la maggior parte delle volte non mi sposto di oltre 10 km nel fiumiciattolo e nel boschetto vicino casa mia e fotografo gli animali che stanno là. Il 99% delle volte torno a casa a mani vuote dal punto di vista fotografico però dalla passeggiata ricavo delle informazioni......ad esempio se vedo il martin pescatore (lui si sposta per alcuni km sul fiume) cerco di capire i possibili posatoi dove appostarsi la prossima volta. Normalmente gli animali fanno sempre la stessa strada, eleggono gli stessi posatoi etc. Bisogna allora studiarne le tracce, le fatte etc per capire quali sono le loro aree di insistenza.
Insomma prima é necessario imparare a scoprire ed amare la natura frequentandola e rispettandola.....e quindi non sono affatto necessari i maestri fotografi........solo alla fine viene il click e qui il fotografo esperto o maestro naturalmente puó dare buoni consigli.
Altrimenti capanni ed oasi vanno benissimo.
Poi c'è chi vuol fotografare i gruccioni e cavalieri d'Italia anche d'inverno......ma lì siamo in un altro campo.
Questo é il mio parere........
Vincenzo

avatarsenior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 6:52

fregatene dei prof , impegnati al massimo e vedrai i risultati
e se ti capita qualche lavoretto extra , fallo (non freghi il lavoro a nessuno) ;)

avatarsenior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 7:00

La maggior parte della gente vuole solo sapere dove trovare gli animali, altro che imparare. Quoto in pieno Franco, che di posti ne conosce parecchi e di delusioni avute dalla condivisione ancora di più. Dai maestri ( come reputo Franco, ma anche molti altri qui ), si impara soprattutto osservando gli scatti, magari ponendo domande in privato.

avatarsenior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 8:08

io ho posto varie domande in privato...ma con scarsi risultati, risposte molto vaghe.
le mie erano domandi di post produzione per ottenere un determinato effetto.......e niente da fare.
ti rispondono sempre le solite cose, ho aumentato un pò il contrasto, un pò di saturazione finito.
quando è evidente che c'è altro.
a questo punto mi sono detto....faccio da solo, dopo svariati tentativi sono quasi riuscito ad arrivare al risultato voluto.
a questo punto gli ho mostrato la mia foto sperando in qualche critica costruttiva......mentre la risposta è stata; "bella".

boh, a me mi pare impossibile che non abbiano mai nessuna dritta in particolare da darti.

solo un utente mi ha dato la dritta giusta........ossia.......vai a scattare nelle ore giuste e vedrai che la pp da fare sarà minima. ed effettivamente aveva ragione.........ma che cavolo ci voleva tanto a dirmelo MrGreen

invece di dirmi, contrasto,saturazione ecc giusto per farmi contento bastava che mi veniva detto fin dal principio..."guarda che se le foto le fai a mezzogiorno non otterrai mai risultati particolarmente buoni"

avatarjunior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 8:15

forse si sbaglia nel pensare che far parte di un Forum o di un Fotoclub lo scopo principale sia quello del dare e avere in termini di scambi di esperienze utili alla crescita comune. Sono dell'opinione che anche un "Maestro" possa imparare dall'"allievo" Sorriso

avatarsenior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 8:24

ti faccio un esempio banale, per fare uno star trail decente, ne ho dovuti fare 3 o 4.
quindi ogni volta andare in montagna, tornare a casa, unire gli scatti e vedere dove sbagliavo.
e ho dovuto fare diversi tentativi.......ora.......se uno ti chiede dei consigli sullo star trail, io non lo faccio andare 3 o 4 volte su un posto a fare tentativi.....ma cerco di dargli qualche dritta per rendergli il lavoro più semplice.
non è che uno deve fare la foto a posto tuo......però una buona indirizzata si può sempre dare.

poi va beh, c'è pure chi fà il discorso inverso, io per imparare mi sono fatto il mazzo e col cavolo che vengo a spiegarti qualcosa.....ti fai il mazzo esattamente come me lo sono fatto io.

e chi con le foto ci lavora....dubito che abbia molta voglia di "svelare" i loro segreti MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Ottobre 2013 ore 8:31

Nella mia esperienza di 'aspirante stregone' so che esistono degli esperti che vorrebbero insegnare ma purtroppo non ci sono allievi che vogliono imparare....
Nella mia esperienza... però.
S

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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