| inviato il 30 Settembre 2013 ore 11:40
Ciao a tutti.
Vorrei chiedere agli amici fotonaturalisti, se pasturare un punto prescelto per far avvicinare gli uccelli, figura tra le tecniche di richiamo più o meno accettate o eticamente corrette.
Mi spiego meglio.
Se io fotografo in una zona umida e lacustre e mi porto una fionda da pastura spargendo nell'acqua, di fronte al punto di ripresa, esche come bigattini o altri vermetti per attirare pesci e di conseguenza predatori....faccio qualche violazione etica?
Preciso che è solo un mio pensiero, pensando a coloro che mettono mangiatoie per attirare piccoli volatili....non l'ho mai fatto ma vorrei che qualcuno mi dica se farlo sarebbe corretto o sbagliato.
Ciao
Gp |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 12:17
Molti lo fanno, io no perché ho scelto di fotografare esclusivamente in condizioni naturali, senza attirare i soggetti con cibo, richiami o altri espedienti.
Il problema delle mangiatoie è che, soprattutto in inverno quando il cibo scarseggia, i soggetti possono disabituarsi a trovare il cibo da soli e quindi diventare dipendenti dai tuoi rifornimenti, che perciò debbono essere assolutamente costanti per non esporli al rischio di morire di fame. |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 13:23
Argomento spinoso!!!
In sintesi:
diciamo che mi pare di leggere una generalizzazione eccessiva in ciò che dici...
Nel senso che le mangiatoie per volatili, normalmente non comprendono l'utilizzo di prede vive...
La LIPU stessa divulga dei volantini dove spiega come e perché fare le mangiatoie, ma non mi risulta contempli
MAI la presenza di esseri viventi come materiale da pastura (es. www.lipumilano.it/proavibus/inverno ).
Se fai una veloce ricerca in rete trovi senz'altro molto materiale.
Attento solo alle fonti...
Della LIPU ti puoi fidare, ma se vai su documenti redatti da chi magari non mette in primo piano
la salvaguardia degli animali... Cerca di ponderare bene ciò che trovi...
Personalmente, ritengo che nell'uso di bigattini, vermi o qualsivoglia animale vivo, non ci sia nulla di etico.
A me la cosa non piace, a prescindere da chi e come lo faccia.
Non giustifico questi comportamenti in nessun caso.
Ciao.
Andrea.
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| inviato il 30 Settembre 2013 ore 14:08
Gp70, concordo con Prof Chaos e soprattutto aggiungo una cosa: sei sicuro che il tuo metodo possa funzionare? Io conosco solo un metodo che funziona bene: ti apposti qualche giorno con un binocolo e osservi il comportamento dei soggetti che ti interessano; una volta individuati i luoghi da essi preferiti per alimentarsi, bere ecc, ti posizioni col capanno mimetico e il gioco è fatto, i risultati (quasi) garantiti.
Ciao |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 14:18
prepariamo i pop corn?
non ho mai pasturato con bigattini e vermi per la fotografia e non ci avevo neanche mai pensato.... (lo facevo quando andavo a pescare) ma sinceramente considerare i bigattini e i vermi come esseri viventi da tutelare mi sembra un po' esagerato..... capisco essere contrario all'uso del piccione vivo e legato come esca per i rapaci.... ma i bigattini sinceramente non mi fanno così pena...
la Lipu stessa parla anche di "pezzetti di carne o grasso".... la carne che consiglia la Lipu la compro al supermercato ma fino a qualche ora prima era del suo legittimo proprietario.... vivo....
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| inviato il 30 Settembre 2013 ore 14:56
“ prepariamo i pop corn? „
Mah, se intendi rispondere deviando il discorso di partenza su argomentazioni filosofiche generali, temo sarà necessario...
Se invece resti in tema, e rispondi al quesito di Gp70 “ se pasturare un punto prescelto per far avvicinare gli uccelli, figura tra le tecniche di richiamo più o meno accettate o eticamente corrette. „
non c'è bisogno di pop corn...
La questione di partenza mi sembra direttamente correlata al fine per cui utilizzi prede vive.
Lo fai per attirare uccelli al fine di avvicinarli? (immagino per fotografarli).
Per quanto mi riguarda, sussiste una violazione etica.
Ritieni che un verme non abbia stessa dignità e diritto all'esistenza di un pulcino da legare vivo per attirare un rapace?
Per me sono specie assimilabili sotto questo aspetto, e meritano di continuare la propria esistenza entrambi.
Se poi a te i bigattini non "Fanno così pena" e ritieni facciano parte di una categoria di animali sacrificabili, scelta ed etica tue...
Io te le contesterò, in base ai miei valori...
Amici come prima...
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| inviato il 30 Settembre 2013 ore 15:00
Io sto pensando di procurarmi la carcassa di un coniglio da utilizzare per attirare rapaci o volpi... |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 15:09
“
Se poi a te i bigattini non "Fanno così pena" e ritieni facciano parte di una categoria di animali sacrificabili, scelta ed etica tue...;-)
Io te le contesterò, in base ai miei valori...MrGreen
„
Vegetariano? |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 15:32
“ Il problema delle mangiatoie è che, soprattutto in inverno quando il cibo scarseggia, i soggetti possono disabituarsi a trovare il cibo da soli e quindi diventare dipendenti dai tuoi rifornimenti, che perciò debbono essere assolutamente costanti per non esporli al rischio di morire di fame. „
questa la ritengo un "baggianata" come sempre ci riteniamo troppo indispensabili e non solo utili, ricordo che i pennuti sono su questo pianeta da molto molto tempo prima dell'uomo e sicuramente saranno ancora qui quando noi, a forza di avvelenarci, saremo estinti... loro si che sono furbi e pieni di risorse ed in più hanno le ali!!!! |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 15:44
“ " Il problema delle mangiatoie è che, soprattutto in inverno quando il cibo scarseggia, i soggetti possono disabituarsi a trovare il cibo da soli e quindi diventare dipendenti dai tuoi rifornimenti, che perciò debbono essere assolutamente costanti per non esporli al rischio di morire di fame."
questa la ritengo un "baggianata" „
La "baggianata" non l'ho inventata io ma è sostenuta da fior di esperti. Per esempio la Lipu:
www.lipupedemontanatrevigiana.it/Mangiatoie_lipu.pdf |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 16:05
“ Vegetariano? „
No, Ratman...
E neanche buddista, induista o altro...
Semplicemente non mi piace veder morire, o peggio, essere causa di morte per gli esseri viventi...
Se trovo uno scorpione o un ragno sul divano, lo accompagno educatamente fuori, non lo uccido...
Ma non sono perfetto...
Zanzare e zecche (più raramente tafani) che mi attraversino la strada, li stermino. Non lo faccio volentieri,
è un compromesso di salvaguardia della mia incolumità.
Ma se intendi portarmi su discorsi di macellazioni bovine, suine, ovine, etc..., non ti vengo dietro, perché andiamo fuori tema.
Guidoalpino, è chiaro che la LIPU parla di fare le mangiatoie con tutti i criteri necessari per farle bene e al fine di
salvaguardare le specie. Se uno parte e dopo un mese si stufa, è meglio non cominci neanche.
Secondo me hai ragione nell'affermare che gli uccelli possano abituarsi, come specificato dalla LIPU nel documento che hai allegato, ma ha ragione anche Alain a sostenere che gli uccelli siano adattabili alle situazioni...
Lo scontro, nel vostro discorso, per me è dovuto all'eccessiva generalizzazione...
Cioè, magari un volatile che non trovi più il cibo a cui era abituato sulla mangiatoia ce la fa e trova altre fonti di nutrimento. Un altro, per qualche motivo più debole o stanco, o chissà perché, perisce.
Diventa, come di consueto, una questione di buon senso.
Adesso mica litigherete per questo?!...
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| inviato il 30 Settembre 2013 ore 16:24
“
No, Ratman...MrGreen
E neanche buddista, induista o altro...
„
E allora lo vedi che c'aveva ragione Emmemme75 a dire che ci volevano i Pop Corn??? |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 16:32
Per me non è una questione di "corretto" e/o "sbagliato",...non si tratta di vedere se quello che sostiene la Lipu è "legge" e soprattutto non ha un peso così rilevante cosa sostiene "L' esperto".
Per me conta l' esperienza personale e il rapporto che riesci ad ottenere con i soggetti che vuoi fotografare.
Se le cose sono fatte bene è una soddisfazione enorme, i soggetti se vogliono arrivano altrimenti vanno da altre parti...a volte puoi stare tutto il giorno per fare 10 scatti, altre volte torni a casa con più di 1000 scatti e altre volte tornare con la scheda di memoria vuota...insomma i soggetti sanno che tu porti del cibo ( solo dopo un po' di tempo ) ma SONO LIBERI e fanno quello che vogliono quindi, senza polemiche, se vuoi fare certi scatti DEVI PREPARARE la location altrimenti ci si accontenta di quel che cè.
Ultima cosa veramente importante e da non sottovalutare è che solo tu sarai il vero esperto di ciò che prepari, il conoscitore dei soggetti che fotograferai il resto...lascialo a chi vuol fare parole. |
| inviato il 30 Settembre 2013 ore 16:39
per carità non litighiamo anche per i bigattini!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
“ Zanzare e zecche (più raramente tafani) che mi attraversino la strada, li stermino. „
condivido.... e ammetto che quando stecchisco una zanzara prima che si abbuffi con il MIO sangue provo anche una certa soddisfazione |
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