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avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 14:46

Salve a tutti, vi scrivo per chiedervi un consiglio. Qlch mese fa ho acquistato una nikon d7000 con due obiettivi fuori dal kit : il 16-85stabilizzato e il tele stabilizzato anch'esso 70-200. A fronte di un quasi inutilizzo (preferisco foto paesaggistiche e ritratto) ho pensato di rendere il tele e acquistare un grandangolo. Tuttavia la valutazione avuta (600 euro, a fronte di una cifra spesa >>del doppio) mi ha indotto a considerare di tenerlo nonostante tutto e valutare l'acquisto del grandangolo. Tuttavia non sono sicuro se orientarmi su un piu' costoso nikon 14-24 f2.8 o andare su un sigma, piu' economico e dal rapporto qualita'\prezzo cmq valido... inoltre il negoziante mi ha messo un dubbio in piu': e' giustificato investire in ottiche che non per forza si adattano ad una ff (la d7000 non lo e')? Non si rischia di dotarsi di troppe ottiche (buone) che, un domani, nel caso lo volessi, renderebbero troppo oneroso il passaggio ad una ff (avrei acquistato materiale che nn posso riutiluzzare adeguatamente...) E' meglio investire sull'acquisto della macchina? In effetti mi pare che i dubbi siano moltepluci sia relativamenre all'obiettivo in sé, sia per quanto riguarda la "strategia" migliore... vi ringrazio in anticipo se poteste darmi dei consigli o anche solo il vs punto di vista. Grazie in anticipo e buoa lucea tutti! Vincenzo

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 15:04

Io sceglierei una via di mezzo fra un 14-24 e un sigma, e cioè prenderei un Nikon 12-24/4. Io l'ho preso usato qualche anno fa a circa 500 euro, lo uso sulla D300 e finora non mi ha ancora deluso.

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 15:20

ciao Fulvio, grazie del consiglio: ma l'obiettivo che proponi e' un F4..rispetto al 2.8 credo ci siano differenze notevoli, o no? v

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 15:21

Il 14-24 è permeato da un'alone di misticismo, il cui prezzo è giustificato solo dal fatto di possedere un corpo fullframe. E' imponente, pesante ed i paesaggi li fai comunque su cavalletto e spesso a diaframma abbastanza chiuso, sicchè su dx il 12-24 come dice Fulvio45, od il 10-24 sempre nikon hanno più senso, anche perchè 14mm su dx non è poi così tanto più spinto del 16 che già raggiungi col 16-85, da giustificare la spesa. Puoi considerare come alternative tokina, 11-16 oppure 12-24, mi pare ci sia pure un 10-20 sigma ma non vorrei dire eresie. In tutti questi casi spendi una frazione di quello che spenderesti col 14-24.

Se cambi macchina, immagino per una fullframe, devi comunque prendere le ottiche adatte, e spendi una cifra ancora superiore (come minimo: 14-24 + 1 ottica che ti copra il buco tra 14-24 e 70-200 + corpo macchina).

Mi lascia perplesso la valutazione del 70-200. Che ottica è per perdere più di metà del valore? Se è buona potresti provare a venderla nel mercatino ad un paio di centinaia di euro in più (magari è il Nikon 2.8 VRII? MrGreen il venditore faceva i suoi interessi haha)

Per me ti conviene prenderti un grandangolo adatto al dx, spendendo magari anche un po' di euro, ma usarlo subito, a meno che tu non intenda proprio cambiare corpo macchina in tempi brevi (se era nuova, adesso il prezzo nell'usato è sceso parecchio)

EDIT: dimenticato di specificare che comunque il 14-24 la sua fama se la merita :-P

EDIT 2:
un'alone

Ecco ci son cascato pure io. Spero che Black Imp non mi abbia letto MrGreen

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 15:36

ciao Fulvio, grazie del consiglio: ma l'obiettivo che proponi e' un F4..rispetto al 2.8 credo ci siano differenze notevoli, o no?

C'è uno stop, ma parliamo di un obiettivo che usi prevalentemente per paesaggi dove, come dice Hinoky, sei spesso a diaframma chiuso.

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 15:39

La D7000 è una eccellente macchina, se ti soddisfa non vedo perchè pensare di cambiarla.

Con le dx ed il loro fattore di moltiplicazione, il campo dei grandangolari è estremamente penalizzato (come parimenti è esaltato quello dei tele), pertanto se ci vogliono focali corte bisogna necessariamente ricorrere ad ottiche nate per il dx.

Avendo il 16/85 trovo abbastanza assurdo pensare ad un 14/24, i 2mm in meno - non pochi per carità nel grandangolo ma neanche tantissimi - secondo me non giustificano l'acquisto ed il portarsi appresso un altro obiettivo.

Il 10/20 sigma è una ottima scelta (lo utilizzo da anni con enorme soddisfazione) anche se un po' buio in talune circostanze (non certo nei paesaggi quando si usano quasi sempre diaframmi abbastanza chiusi), del tokina se ne parla bene ed ha dalla sua l'apertura 2,8.

Per quanto riguarda il tele faccio due considerazioni.
Anche se non è il tuo genere di foto, delle volte serve e non è sostituibile da nulla. Se hai la possibilità tienilo.
Per quanto riguarda la quotazione dimezzata, dal tuo verbo (rendere) direi che ti sei rivolto al negoziante che te lo ha venduto; la quotazione non mi pare per nulla strana. Lui l'usato lo deve vendere ad un prezzo più basso del nuovo e ci deve guadagnare. Se proprio vuoi venderlo, attivati direttamente (qui sul mercatino o in altri posti) e puoi tentare di venderlo con una riduzione del 20/30% rispetto al nuovo (molto dipende da quale ottica è, una Nikon si svaluta meno rispetto ad un produttore universale, dallo stato,dall'eventuale garanzia residua, ecc).

Ciao
Gianfranco

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 16:00

ciao, grazie a Fulvio45, Hinoky e Gianfranco242per il passaggio, i commenti e le considerazioni. in effetti, per le ragioni che giustamente Gianfranco ha fatto notare, alla fine sono orientato per tenere la lente: troppo nuova e cmq non ho necessita' forzata di venderla. La D7000 mi soddisfa, solo ho paura, comprando altre lenti (saremmo alla terza) di dotrami troppo su un formato DX e di pregiudicarmi, un domani, il passaggio a FF. per l'obiettivo in effetti concordo con Gianfraco e gli altri 2mm di focale in piu' rispetto all'ottimo 16-85 (tuttofare) forse non giustificano il costo..forse e' pi' saggio, come dite voi, puntare su un obiettivo ancora piu' spinto (10mm ad esempio) per recuperare un po' l'handicap che le DX hanno con le focali corte (per Nikon il fattore di moltiplicazione e' 1.5)..Del Sigma 10-20 (personalmente mai usato..) ho letto pareri contrastanti: alcuni ne sono soddisfatti (soprattutto per il rapporto qualita' prezzo), altri se ne lamentano (fuori fuoco oltre F6.5-mah...- vignettatura). Forse il Nikon 10-24 potrebbe essere la scelta giusta (forse ancora meglio del nikon 14-24) dato che mi permetterebbe di guadagnare 6mm rispetto al 16-85... Vincenzo

avatarsenior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 16:06

Del Sigma 10-20 (personalmente mai usato..) ho letto pareri contrastanti: alcuni ne sono soddisfatti (soprattutto per il rapporto qualita' prezzo), altri se ne lamentano


Io non ho mai usato Sigma però ho sentito (e te la passo come notizia non verificata) che bisogna essere un po' fortunati ed imbattersi nel pezzo giusto perchè la qualità è piuttosto variabile; in tal caso sarebbe altamente consigliato provare il pezzo prima di acquistarlo.

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 16:26

........ senza ombra di dubbio Sigma 10 - 20 ..........
In uso da 2 anni e ne sono soddisfattissimo

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 18:50

Non so quale sia il tuo 70/200 ma, a mia conoscenza, solo i più economici sono solo per dx, il tuo, visto il costo, dovrebbe essere tranquillamente anche per fx.

Per me (o meglio come ho fatto io) o decidi di passare subito al full frame (se sei un amatore di serve veramente?) oppure cerchi cosa ti serve da utilizzare oggi con quello che hai. Tanto quando e se deciderai il passo, sempre parecchi soldi ci devi mettere sopra.

Sulla Sigma se ne sentono tante di voci ma continua ad essere aperti ed a sfornare obiettivi, anche ottimi.

Sul 10/20, che possiedo ed utilizzo con soddisfazione come Giuseppe da alcuni anni, ti dico che si tratta della serie EX, che è la professionale di Sigma, l'obiettivo è un supergrandangolare ed ha una tale profondità di campo che non capisco come possa non mettere a fuoco (a f/16 un 10mm ha la distanza iperfocale a 32 cm mentre a tutta apertura f/4 è a 1,26m); la vignettatura c'è ma è un fatto abbastanza naturale sui supergrandangoli, nessuno ne è esente.

Considera che si tratta di un range di focali splendido ma anche difficile da utilizzare, una volta capito le soddisfazioni saranno enormi.

Gianfranco

avatarjunior
inviato il 31 Agosto 2013 ore 19:18

Ciao Vincenzo, hai considerato il sigma 8-16 come grandangolo?? Saresti più corto di due millimetri rispetto al 10-20 sigma o il 10-24 nikon ed in più non andresti a sovrapporre le focali con il 16-85 che già hai.

Ps. Spero di non averti incasinato le idea ancora di più!! ahah;-)

Ciao Daniele

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2013 ore 10:24

Ciao lele, in effetti non l'avevo considerato. Non conosco l'obiettivo e ho un po' paura di eccessive distorsioni... magari Gianfranco e gli altri hanno qlch elemento in pu'? Grazie del passaggio e del commento.. vincenzo

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2013 ore 10:45

Di dove sei Vincenzo?
Io sono di Roma, se sei di queste parti (o magari ci passi) ti posso far provare il mio 10-20.
Ciao

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2013 ore 10:53

Sulla questione grandangolo, oltre alle considerazioni fatte fino ad ora, aggiungerei un particolare che , secondo me, non è di secondaria importanza se ci si rivolge verso la paesaggistica: la possibilità o meno di applicare facilmente dei filtri sull'ottica.
Infatti alcuni dei modelli citati presentano una lente frontale convessa che non permette l'uso di normali filtri a vite. Mi riferisco a Sigma 8-16 e 12-24, Nikon 14-24, Samyang 14mm, salvo errori ed omissioni.
Su queste lenti, anche per montare un semplice polarizzatore, occorrerà dotarsi di costosi e grossi kit per filtri a lastrina.
Forse è una questione di cui tener conto prima di procedere all'acquisto.

Saluti
Roberto

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2013 ore 13:13

Fedebobo, grazie er il commento. In effetti avevo notato questo aspetto in alcune recensioni. Pero', personalmente, credo nn sia un problema primario. Nelle mie gallerie, se vorrete farci un passaggio, e mi farebbe piacere sapere fosa ne pensate, vedrete quello che piu' mi piace nella fotografia. E, al momento, non uso filtri o polarizzatori. @gianfranco:grazie molte dell'offerta. Gentilissimo! Purtroppo nn vivo in italia..:-) v

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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