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inviato il 07 Settembre 2026 ore 12:37
“ però di nuovo, occorre fare un distinguo.
E cosa si intende per performante.
Mi spiego. Performante per il cliente X può essere la resa ad alti iso, o la gd o entrambe. Ma per il cliente Y una volta raggiunta la qi sufficiente per ciò che deve fare o per il genere a cui dedica, o per la dimensione di stampa che vuole ottenere, può invece essere il touch and feel, l'immediatezza d'uso, i comandi fisici, la robustezza, l'autofocus, la compattezza ecc ecc.
Se al cliente y gli dai il miglior sensore al mondo ma senza comandi fisici, senza tropicalizzazione adeguata o senza mirino ( o scrauso), magari non se ne fa nulla.
Occorre cambiare approccio o quanto meno comprendere che le priorità per tutti non possono essere solo il sensore più grande possibile al minor costo.
Se così fosse non servirebbero indagini di mercato e segmentazione dei vari prodotti.
La x100 ne è un esempio lampante.
La ricoh per la sua nicchia è una flagship. Il marchio non produce un altra compatta entry level per street.
lo stesso la x100iv
Fuji stessa vende ancora entry level come la xt30 iii a 1000 a listino con il "vecchio" 26 mpx e fa benissimo. O la xs20.
poi segmenta dai modelli top agli altri togliendo via via qualcosa e questi modelli escono 1,2 o 3 anni dopo i top di gamma. a Om chiedevano una macchina compatta in stile range finder e loro te l hanno fatta. Stesso hw della om5 ma in form factor differente. Come la serie xt e xe ad esempio, restando in casa fuji.
Le novità verranno verosimilmente introdotte sulla top di gamma quando uscirà e, negli anni poi sulle altre a seconda.
A me pare tutto normale. „
Masti in linea di principio hai ragione, ma in questo caso se fosse vero che il sensore è della OM5, stiamo parlando di qualcosa che vediamo da 10 anni, riproposto in mille salse diverse ... e dove ci dicono che "ma le micro lenti sono diverse"... |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 12:39
Onestamente non vedo perché per fare street dovrei scegliere una FF rispetto ad una M43. Tra l'altro, escludendo le ammiraglie, se si fa un confronto tra tutte le macchine presenti sul mercato si può tranquillamente sceglierne una sulla sola base del giudizio estetico senza rimetterci troppo in termini di prestazioni.
Se la OM-3 mi piace di più e la scelgo al posto dellla R-8 ci rimetto qualcosa in qualche campo e ne guadagno qualcosa in un altro campo. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 13:39
Che col M4/3 si possa fare tutto quello che si può fare col FF (così come altri formati) penso non sia in discussione (o quantomeno non dovrebbe esserlo..). Basti girare qui su Juza per vedere i lavori di tanti ottimi fotografi che sono riusciti a portare a casa scatti all'altezza di quelli fatti con pari fotocamere FF. Semplicemente lo si fa in modo diverso, così come lo so fa in modo diverso con l'APS-C rispetto al FF o così come lo si fa in maniera diversa con MF rispetto al FF (ai cui irriducibili mi permetto di fare presente un motto che recita più o meno "gareggiando a fare i puri, troverai sempre uno più puro che ti epura"..).
Per cui, non penso siano sbagliati in toto paragoni col FF, ma certamente trovo abbastanza sterili queste perenni comparative col pieno formato quando ci si addentra sul tema della presunta superiorità di uno piuttosto che dell'altro formato. Ripeto, sono formati ognuno con determinate caratteristiche, ognuno scelga quello che più gli piace senza complessi di alcun tipo verso altro. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 14:14
“ GAME-SET-MATCH
Però ora, [SENZA POLEMICA, si fa per cazzeggio] mi spieghi perchè perdi tempo in questa discussione sulla nuova "PEN" visto che per prezzo e caratteristiche trapelate, non si parla sicuramente di un oggetto che passerà alla storia per caratteristiche rivoluzionarie???MrGreen „
Te lo spiego senza problemi. 
Perché sto aspettando e sperando che una fra quella cazz.ona di Panasonic e OMS mi facciano una macchina "simil reflex" con il sensore da 25mpx e piccole dimensioni (quindi non la G9 II).
Panasonic dismette la linea GX e fa una G97 e una G100 sulle quali è meglio tacere, dal canto suo OMS prende un sensore di 10 anni fa e lo mette nel corpo di una GX (più o meno) ed io ero proprio passato dalla GX9 alla M10 IV perché, inquadrando con l'occhio sinistro, le simil telemetro con l'obiettivo a sinistra le trovo scomode.
Ho provato a guardare una combo in casa Sony aps-c (per non appesantirmi troppo) che potesse sostituire M10 IV + 12-45 f/4 ma non c'è nulla a livello di lenti che abbia una focale simile ed un prezzo e peso umani (ci sarebbe il Sony 16-55 ma costa 1000€, il Tamron 17-70 2.8 pesa una botta, il Sigma 18-50 è un filo lungo lato wide).
E a livello di corpo, l'unica roba decente con stabilizzatore (mai più senza) è la A6700, non proprio un peso piuma.
Prendere la M5 (I o II) per avere, praticamente, solo l'AF a fase e poco più di più (mi si perdoni il gioco di parole) non mi pare il massimo. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 14:25
Non divagate per favore, i miei esempi sui prezzi e le dimensioni servono solo per capire la questione prezzi, NON ho fatto nessun riferimento alle prestazioni.
Ho fatto un esempio fra una macchina da 1300€ completa vs una da 2200€, punto.
Non ve ne uscite con la solita tiritera che fino ad oggi non ha portato tutti i benefici che dovrebbero portare tipo, le opzioni computazionali, lo stab, la tropicalizzazione e la senzazione tattile.
Guardate le statistiche, OM-System nell' ultimo anno ha venduto 150000 pezzi, Canon 4.500.000, pensate che non abbia venduto un numero di R8 almeno pari a quanto OMSystem ha venduto con tutti i suoi modelli?
Lasciate perdere la solita solfa del m4/3 vs FF, i numeri dicono che allo stato attuale il m4/3 è fermo, mentre il FF progradisce, vi dice niente la cosa?
Sono un appassionato che ha un bel pò di attrezzatura, vecchia e nuova e se esce una m4/3 a 1800/2000€, per me se la possono tenere se sta sul millino e il modello offre prestazioni adeguate al millino, probabile che la prendo.
Sotto i 2000€ la scelta di modelli FF e aps-c è piuttosto variegata |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 14:34
“ Tanto per fare un esempio io sono mancino con occhio sinistro dominante „
OT, solo per curiosità......cosa c'entra l'occhio dominante con l'osservazione a mirino? |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 14:53
@RCris
capisco il tuo punto di vista.
il problema è che probabilmente il 25mpx di Panasonic non lo vedremo mai su OM o il 20 Stacked di OM non lo vedremo mai su Pana.
La cosidetta "alleanza" dell'innesto m4/3 la vedo abbastanza zoppa e poco incline alle sinergie: niente OS sync tra le 2 marche così come niente uso della ghiera diaframmi o condivisione sensori. MIOPIA? SICURAMENTE, ma questo è... 
Al momento credo che l'unica per te sia aspettare, ma prima di vedere una OM5 MK3, dovremo attendere ancora un bel pezzo.
Però potresti, se consideri il mondo usato, puntare una OM3. UN noto negozio di Cormano, ne ha una a 1358 praticamente nuova... |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 15:17
@Rigel Beh se guardi nel mirino utilizzando l'occhio sinistro, e se come asserisce Stefano hai anche un naso pronunciato, verosimilmente fotografare con un corpo simil telemetro non dev'esser l'esperienza di scatto più comoda e piacevole in assoluto dal momento che hai tutto il viso schiacciato contro la fotocamera. Non migliorerà di molto, ma sicuramente più comodo scattare con una fotocamera a mirino centrale posto sopra il ponte dal momento che il posizionamento innalzato provoca meno schiacciamento col viso. Per il medesimo motivo, discorso diametralmente opposto per chi mira con il destro, per cui la comodità di escludere dal contatto con la macchina metà viso ed il naso che permette un corpo come la Pen è di una comodità decisamente superiore rispetto a mirare con una fotocamera come la OM. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 15:48
Continuiamo qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=5358228
@Iw7bzn
Io credo sia abbastanza inutile fare confronti, la OM Pen è oramai definita e tra qualche giorno sarà presentata.
Alla fine tu come e a che prezzo la vorresti?
Come già detto io non la prenderò (non mi trovo con il mirino decentrato, ed ho già troppe macchine m43 recenti), però non mi sarebbe dispiaciuto un sensore nuovo (non necessariamente più risoluto), perché sarebbe stato un segno di vitalità. Se non ci saranno novità importanti la nuova Pen sarà un ulteriore stop-gap nell’attesa che si riesca a fare finalmente un vero passo in avanti. Ciò non toglie che la nuova macchina non possa soddisfare le attese di molti utenti. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 17:00
“ @Rigel Beh se guardi nel mirino utilizzando l'occhio sinistro, e se come asserisce Stefano hai anche un naso pronunciato, verosimilmente fotografare con un corpo simil telemetro non dev'esser l'esperienza di scatto più comoda e piacevole in assoluto dal momento che hai tutto il viso schiacciato contro la fotocamera. Non migliorerà di molto, ma sicuramente più comodo scattare con una fotocamera a mirino centrale posto sopra il ponte dal momento che il posizionamento innalzato provoca meno schiacciamento col viso. ;-) Per il medesimo motivo, discorso diametralmente opposto per chi mira con il destro, per cui la comodità di escludere dal contatto con la macchina metà viso ed il naso che permette un corpo come la Pen è di una comodità decisamente superiore rispetto a mirare con una fotocamera come la OM. „
Confermo tutto, io non sono mancino ma l'occhio dominante è il sinistro (e porto pure gli occhiali, ce le ho tutte) e nel guardare nel mirino di una telemetro se non si fa attenzione si attiva il "nose af" ovvero il naso tocca lo schermo e sposta il punto di messa a fuoco.
Per questo io disabilito la messa a fuoco da schermo, ma resta comunque scomodo. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 19:10
#TheItN
“ @Rigel Beh se guardi nel mirino utilizzando l'occhio sinistro, e se come asserisce Stefano hai anche un naso pronunciato, verosimilmente fotografare con un corpo simil telemetro non dev'esser l'esperienza di scatto più comoda e piacevole in assoluto dal momento che hai tutto il viso schiacciato contro la fotocamera. „
Non hai capito la domanda....lo so benissimo anche io che se guardi con il sx su una fotocamera a telemetro, faccia e naso creano maggiori problemi (ti dico solo che il fondatore di uno dei circoli fotografici a cui appartengo, al posto del braccio dx ha una protesi, che non può nemmeno usare come sostegno della macchina foto, e dopo 25 anni che lo conosco, continuo ancora a chiedermi come caspita fa a fotografare con uno strumento che è costruito 100% per i destri....e con 2 mani). Quello che voglio sapere, è perchè non guarda con il dx....dominante non significa quello con cui vedi meglio (anzi può essere il contrario)....io ad esempio ho l'occhio dominante dx, ma nei telescopi e spotting scope guardo con il sx.....prima guardavo con il dx, poi invecchiando questo è leggermente peggiorato causa cataratta e quindi mi rendo conto di avere un'immagine più "pulita" con il sx....all'inizio sembra un pochino innaturale, ma dopo poche volte che lo fai non ci pensi più. Se un giorno mi dovessero operare di cataratta, forse tornerò ad osservare con il dx, ma non è come il caso del braccio mancante, di occhi ne ho 2.
ps: per altro, ho come la sensazione che con Big si fosse già affrontato l'argomento.....ma non ricordo bene. |
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inviato il 07 Settembre 2026 ore 20:28
@Rigel
hai ragione l'argomento è stato già affrontato... resta il fatto che credo che nessun mancino che come me è stato forzatamente "corretto" alle elementari per poi combattere da una vita con attrezzi vari costruiti per destrimani possa amare certe fotocamere.
Sai con i corpi tipo reflex come tutti i mancini corretti essendo ormai diventato quasi ambidestro ho fatto di necessità virtù e non ho grossi problemi, ma per usare certe fotocamere non ho alcuna intenzione di "correggere" anche l'occhio dominante!  |
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inviato il 08 Settembre 2026 ore 2:50
Concordo assolutamente sull'idiozia di un tempo nel cercare di "correggere" (inutilmente) i mancini....purtroppo l'evoluzione richiede tempo  ......però penso che la questione dell'occhio sia una cosa diversa, le mani hanno una manualità nei lavori della vita che non è paragonabile a guardare in un mirino con un occhio o con l'altro.....per altro io sono mancino di piede, e quando giocavo a calcio il dx mi serviva solo per correre e stare in piedi....poi a sciare mi sono rotto il menisco alla gamba sx, e avendo aspettato un paio d'anni prima di operarmi, ho dovuto imparare a calciare di dx, sennò con il sx ogni tanto rimanevo con il ginocchio bloccato...e ricordo bene che non è stato semplice e, cmq, non sono mai riuscito ad avere lo stesso feeling con il pallone.....ma a guardare con un'occhio o con l'altro negli oculari non mi ha creato nessun problema....
Cmq era solo per curiosità.....adesso dovrei poi ricordarmelo  |
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