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inviato il 11 Maggio 2026 ore 16:36
Si fa un gran parlare dei sensori CCD che hanno una resa particolare ... ma io nel mio piccolo e rimanendo in casa Leica ho notato che il sensore della mia M9P ha una resa molto diversa da quella cui ero abituato con la S006 e cercando su internet la resa del sensore della S2 avrà un'altra resa ancora e questo al netto della differenza di grandezza del sensore stesso, ma parlo della resa del colore, parlo della taratura del bianco che ovviamente influisce su tutti i colori ... ora se la resa è differente in casa Leica con lo stesso sensore Kodak tanto più lo è cambiando brand e magari con sensori diversi.
Dico subito che parlo del DNG (che è il formato RAW per Leica), dico subito che ovviamente non ho prove scientifiche, e neanche prove dirette in quanto la S006 lo ho avuta anni fa e la M9P ora, ma sono mie sensazioni dopo mesi di utilizzo è una dominante decisamente calda tendente al giallastro nella M9P che non ho riscontrato nella S006.
In particolare analizzando i miei file personalmente ho riscontrato che la M9-P ha una resa più calda, gialla/ambra (a volte anche troppo), incarnati meno neutri, contrasto microtonale molto forte mentre la S006resa più neutra, ariosa, equilibrata, colore più naturale ... ovviamente tutte cose che si possono aggiustare, cambiare ed anche invertire in PP, la differenza immagino sia dovuta al diverso firmware, al diverso processore, a cosa il progettista ha voluto dare in quel momento come imprimatur alla fotocamera e sicuramente non da ultimo all'ottica ... ovviamente pubblicare foto ha poco senso sia perché con la PP le ho comunque adeguate al mio gusto e sia perché sono fatte anche negli stessi luoghi, ma in anni diversi, quindi mi riferisco a chi ha o avuto un sensore CCD e può portare la sua esperienza.
Il dubbio mi è venuto perché notavo che le foto con la M9P mi vengono eccessivamente giallastre così sono andato a riprendere le foto della 006 e le ho confrontate.
Sicuramente influisce che sulla M9P sto usando un Summicron 50 Rigid del 1968 e che ha di suo una tonalità più calda (ma lo avevo riscontrato anche con il 40 mm Nokton VGT) e sulla S006 ho usato il suo Summarit 70 che è molto moderno e limpido, poi in parte influisce la temperatura colore in Tunisia che tende al giallo ocra, ma anche nelle stesse foto fatte a Merano (BZ) ho riscontrato la tonalità abbastanza calda ... poi ho confrontato il tutto con il CMOS della SL Type 601 (e qui ho fatto un confronto diretto facendo la stessa foto nello stesso momento e lo avevo fatto a suo tempo anche tra SL Type 601 e S006) ed ho riscontrato che la resa della S006 è molto più simile a quella della SL che non della M9 ... chi ha avuto modo di provare macchine diverse (anche di altri brand) con sensore CCD che impressione ha avuto?
Per curiosità qui avevamo parlato della S006 (specifico che il qualche settimana poi si è trasformato in qualche mese)
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3774155 |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 16:45
Ti chiedo solo una cosa.
Che bilanciamento bianco usi come riferimento per poter dire che vedi piu' caldo o freddo?
Lo usi nella fotocamera per i jpg o dai raw in editor esterno?
Parametro fisso, foto fatte fi giorno e bilanciamento uguale?
Perche' se gia quello non e' fisso, e' anche inutile parlare di lente diversa, sensore o addirittura ccd.
Sapessi per lavoro (sai cosa faccio) quanto e' diventato il fattore NUMERO 1 il wb.
Anche se scatto con la STESSA fotocamera in jpg+raw, il wb e' diverso fra risultato sulla stessa foto del jpg e del raw.. e parlo sia di Fugi, Ricoh e Leica.
Quindi... la mia domanda, onesta e'.. hai fissato la variabile wb? se si ha molto senso approfondire, se no, fissala se puoi. |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:03
Ciao Ivan, con cosa apri i DNG? perché ho avuto anch'io problemi di resa colore importandoli in Lightroom...
Ho poi scoperto che per avere il profilo color originale Leica bisogna selezionare il profilo Embedded, altrimenti ti becchi quello Adobe! |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:05
“ Che bilanciamento bianco usi come riferimento per poter dire che vedi piu' caldo o freddo?
Lo usi nella fotocamera per i jpg o dai raw in editor esterno?
Parametro fisso, foto fatte fi giorno e bilanciamento uguale?
„
Come ho scritto non ha una valenza scientifica e so quanto voi vi sbattiate per calibrare tutto ... personalmente ho lasciato entrambi in automatico per vedere la fotocamera come ragiona ed il DNG (in entrambi i casi) importato in LRC con lo stesso profilo colore che uso da anni
A proposti poi con calma nei prossimi giorni ti scriverò in pvt per info su alcuni profili colore da integrare ai vostri che già ho |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:06
“ Ho poi scoperto che per avere il profilo color originale Leica bisogna selezionare il profilo Embedded, altrimenti ti becchi quello Adobe! „
No ho un profilo colore di terze parti da molti anni |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:07
Devi usare quello memorizzato nel DNG, altrimenti non avrai mai i colori impostati da Leica... sono 2 click |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:10
Spiegati meglio Zeppo |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:14
Leica ha messo delle semplici matrici nel dng come "impronta loro".
Ergo usa il profilo "embedded" e avrai quello invece dell'adobe color/standard
Onestamente piu' che impronta e' una toppa per dire che han fatto qualcosa sul lato dng oltre a dire "usate Lightroom"... sai come la penso.
I veri colori belli della m9 ad esempio sono quelli del suo jpg standard, che ha sfumature eccezionali o del suo bw hi contrast. |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:29
“ Spiegati meglio Zeppo „
Quando importi una immagine sulla destra vedrai questo profilo colore
Devi cliccare sui 4 quadrati che vedi più a destra e selezionare dalla cartella Legacy il profilo Embedded
Se non lo vedi devi prima attivarli cliccando sul +
Così sei sicuro di utilizzare i colori Leica e non quella porcata Adobe!  |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 17:51
Scartabellando qua e là sul web, anche io ho notato che l'impronta cromatica della M9 è più di "carattere".
Mentre quella della S è un po' più neutra.
E' ovvio che il WB va tarato, soprattutto se noti eccessive dominanti giallastre.
Detto ciò, confermo una certa differenza tra M9 e S.
Invece tra S2 e 006 non credo che ci siano differenze, ho usato un po' la 006 di Lorenzo e i suoi RAW mi sembravano parenti strettissimi della mia.
Sul discorso CCD noto una "densità" di colore diversa (colori e sfumature), cioè, consistenza... non saprei come descriverla anche perchè non ci sono strumenti scientifici per misurarla.
L'altra cosa che noto è una diversa risposta del RAW alle sollecitazioni di editing rispetto al CMOS, bisogna proprio adottare approcci differenti.
Ultima cosa che noto è che quando c'erano i CCD si notavano parecchio le differenze tra i vari brand, ora invece vedo una certa omologazione (abbastanza noiosa). |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 19:19
Seguo |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 20:57
Uly vedo la vostra emulazione molto simile alla resa della M9, intanto complimenti per il lavoro e comunque mi sembra si confermi che il file della M9 sia più "caldo" poi può piacere o meno è un'altro discorso e in un ambiente come questo del Magreb la "caratteristica" si eleva molto fino a divenire troppo, ma questo è un altro discorso ovvero la temperatura colore alle varie latitudini |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 21:48
In ogni caso osservo che la "brillantezza" la precisione dei tre colori primari è fantastica sul sensore CCD meglio del CMOS, saltano proprio fuori ... che poi abbia tante altre problematiche è un'altro discorso |
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inviato il 11 Maggio 2026 ore 22:02
Per mia esperienza, la cosa che apprezzavo ad ogni ccd era la qualità del rumore molto a grana random e non a pattern…invece per i colori..
Diciamo che la differenza principe quando passi da m9 a m240 e successive è tutta nel contrasto .
I file m9 risultano mediamente più chiusi e finali come quelli di ogni ccd.
Poi.. la sensazione di nitidezza affilata e di stacco estremo che trovai nella m9 l’ho continuata a ritrovare su tutte le m.. ma li il discorso è diverso… |
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