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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 13:19
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 13:39
Tanto costa sempre 1800...... |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 13:42
Provo a riproporre anche qui visto che nessuno mi ha risposto
Un maestro indiscusso di questo forum dei profili colore e di conseguenza della PP ovvero Raamiel non so cosa cosa ha fatto quando ha preso una Monocrome? Non sapeva che poteva ottenere un bianco e nero migliore partendo da un RAW a colori? Oppure qualcuno dovrebbe scendere dal pulpito e farsi due ragionamenti che non è solo una proposta commerciale e chi la compra non è un micco, ma un purista?
Detto questo non ho comprato una monocrome fin qui e continuo a non comprarla perché apprezzo la versatilità del sensore a colori, ma è una mia scelta e non vado a professare il verbo che il sensore a colori è meglio per giustificare la mia scelta |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 14:20
“ Un maestro indiscusso di questo forum dei profili colore e di conseguenza della PP ovvero Raamiel non so cosa cosa ha fatto quando ha preso una Monocrome? „
Dovresti chiedere a lui.
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Come è già stato menzionato, in Rawtherapee è possibile saltare la demosaicizzazione.
Qui un esempio di un bianco e nero diretto, senza passare per il colore.
(Per eliminare Bayer pattern occorre ridimensionare la foto).
www.dpreview.com/sample-galleries/5808940144/sigma-fp-l-sample-gallery |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 15:31
Intanto vi svelo un segreto sul prezzo..
Ci sono uffici tra i cui compiti vi sono le indagini di mercato; a volte si appoggiano a ditte esterne specializzate. Quando devono piazzare un prodotto, stimano il numero di unità vendute al variare del prezzo. Poi fanno un grafico, sulla X mettono il prezzo di vendita a salire, e sulla Y il guadagno unitario relativo a quel prezzo moltiplicato per il numero di unità che a quel dato prezzo potrebbero essere venduti. Si forma un grafico a campana, il prezzo di vendita sarà fissato nel punto più alto.
Posso sbagliare le previsioni? Certo, così come le condizioni di mercato possono variare nel tempo (perdita di valore tecnologico o semplicemente dell'effetto novità o ancora comparsa o sparizione di prodotti concorrenti...)
Fatto sta che il prezzo viene fissato semplicemente nel punto dove stimano dj massimizzare il profitto |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 15:42
@Andyv lo feci all’epoca e mi rispose che con il SW poteva avvicinarsi molto, ma non si può simulare l’HW quindi a parità di capacità di PP una differenza rimane… furono parole sue … ergo un pò di umiltà da parte di qualcuno non stonerebbe |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 15:45
La risposta è plausibile, però, se si tratta di hardware, si dovrebbe applicare anche al CCD. |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:07
Al di là di ogni considerazione rimane piacevole avere un'idea piuttosto precisa del risultato in B/N già durante la fase di scatto. E ,se l'intenzione è quella di dedicarsi con continuità ad un certo tipo di fotografia, i 1800 euro non li considero esagerati; c'è gente che cambia macchina fotografica e obbiettivi ( se non sistemi) in continuazione!
E poi immagino che macchine di nicchia possano spuntare, anche nella rivendita, valutazioni di nicchia. |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:15
ma non si può simulare l’HW quindi a parità di capacità di PP una differenza rimane."
È ovvio che un'emulazione fatta da terzi non può essere identica all'originale. E quindi?
Nel digitale esiste un sola e corretta visione monocromatica targata Leica?
Comunque il punto è sempre lo stesso: è impossibile distinguere un raw mono elaborato, dal suo gemello a colori convertito. |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:18
Le differenze sono sulla risolvenza ma notabile a ingrandimenti multipli e sulla tenuta iso notevolmente superiore, in pratica si può scattare di notte senza preoccuparsi del rumore ( parlo di ff ed mf ) altrimenti per avere lo stesso bw basta avere il profilo colore giusto ... la phase one achromatic è full spectrum quindi ha la possibilità di andare in ir e di poter giocare con i relativi filtri ... |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:29
“La risposta è plausibile, però, se si tratta di hardware, si dovrebbe applicare anche al CCD.”
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@Stefano si infatti è anche questo o siamo pazzi tutti coloro (in questo forum Paco ed io in primis) che abbiamo preso macchine con CCD da poco … la resa del CCD può essere emulata, ma non eguagliata perfettamente… ne vale la pena? Scelte personali come al solito, ognuno ha un suo metro di giudizio, una sua sensibilità, un suo budget ed un suo livello di accettazione di un compromesso |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:32
Col vantaggio che alcune macchine CCD te te tirano dietro e non costano 1800 euro |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:34
“Nel digitale esiste un sola e corretta visione monocromatica targata Leica?”
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No anche targata Ricoh e Pentax e speriamo che altri si allineano ad iniziare da Fuji
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Comunque il punto è sempre lo stesso: è impossibile distinguere un raw mono elaborato, dal suo gemello a colori convertito.
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Per fare o smentire questo servirebbe lo stesso tipo di macchina con lo stesso obiettivo nello stesso momento, nello stesso posto e con la stessa persona che abbia le stesse capacità di PP di un file RAW colore e monocromatico cioè è impossibile
Io dal canto mio posso solo dire che provai la M10M al Leica Store di Norimberga ed i file mi avevano profondamente deluso … in realtà io non avevo capito come post produrli e a distanza di mesi riaprendo quei file mi si è aperto un mondo |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 16:38
Aguirre, In questo test che ho già postato, non ci sono differenze per quanto riguarda la risolvenza.
Per il rumore, è sufficiente usare Dxo e i 6400 iso sono assolutamente puliti. (Per inciso Dxo non supporta le macchine mono).
Poi se si fotografano i pipistrelli di notte è un altro discorso.
Scaricate i raw.
barbano.com/2023/05/pentax-k3-monochrome-vs-k3-mkiii-color/ |
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inviato il 19 Gennaio 2026 ore 17:09
@Andy
“ Comunque il punto è sempre lo stesso: è impossibile distinguere un raw mono elaborato, dal suo gemello a colori convertito. „
Ad un occhio poco esperto magari si, ma non è proprio così e quando uscirono le prime Monochrome Leica ci fu chi fece il test proprio per dimostrare una differenza ben evidente (Il test se lo ritrovo quando ho tempo , lo pubblico).
In ogni caso, con la fotografia che è un concetto solo ma da mille sfaccettature, tutto dipende sempre dalla foto.
Un sensore BW non ha matrice e nulla, ti permette di lavorare solo in questo ambiente e ti impedisce di tornare indietro o trovare dettagli che puoi avere solo coi filtri fisici.
Un sensore a colori hai possibilità di simulare i filtri, puoi togliere tutto ma rimane sempre quel punto di tonalità e sfumatura legato ai colori del sensore .
“ Per il rumore, è sufficiente usare Dxo e i 6400 iso sono assolutamente puliti. „
Ormai siamo inondati da software che tiri anche oltre i 6400 e ancora l'immagine che esce è priva di rumore, anche se è sempre presente poi qualche difetto artificioso.
Una cosa sola ancora, dopo vari test, vedo che appartiene alla qualità del sensore ad alti iso e non vedo recuperare al 100% dalle app anti-noise: i dettagli |
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