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Domanda entry level su ottiche canon


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avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 11:41

Metto subito le mani avanti: é da un paio di mesi che sto usando la mia prima macchina con obiettivo intercambiabile

Leggendo questa discussione www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=5187334 ho scoperto che esistono obiettivi full frame e obiettivi apsc mentre io avevo capito che non esisteva questa differenza ma a seconda della macchina su cui lo montavi entrava in gioco il discorso della focale equivalente e crop factor.

Quindi a questo punto mi chiedo, restando nel recinto delle canon mirrorless, esiste una sigla che distingue tra le due tipologie di obiettivi ff e apsc (io avevo visto sempre solo RF)?

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 11:49

RF-S indica una lente dedicata a sensori APSC..
Mentre tutte le altre ottiche denominate unicamente RF, sono ottiche per full-frame ma utilizzabili anche su camere con sensori APSC (e qui entra in gioco il crop)

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:03

Ok chiaro
E le focali che vedo sugli obiettivi rf-s hanno quindi già “calcolato” il crop factor della macchina?

Tipo il mio bel 18-45mm corrisponde a 18-45mm quando lo monto su una mirrorless apsc?

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:14

E le focali che vedo sugli obiettivi rf-s hanno quindi già “calcolato” il crop factor della macchina?


La lunghezza focale di una lente non dipende dalla dimensione del sensore della macchina su cui è montata.

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:15

no devi considerare che il 18-45 equivale ad un 29-72mm di campo inquadrato su FF (Canon mi pare abbia un fattore crop di 1,6 su apsc)


avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:26

Ok e allora concretamente cosa cambia tra rf e rf-s quando li monto su una apsc?

L'inverso mi é più chiaro, ossia un rf-s montato su una full frame non copre tutto il sensore

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:28

che una è più ottimizzata per il sensore piccolo ma anche li, vale quel che vale.

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:29

Ho capito, é marketing MrGreen

avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:32

avevo capito che esistono obiettivi full frame e obiettivi apsc mentre io avevo capito che non esisteva questa differenza ma a seconda della macchina su cui lo montavi entrava in gioco il discorso della focale equivalente e crop factor.


Sono vere entrambe le cose.
Esistono obiettivi dedicati all'apsc, ossia che non coprono un cerchio immagine con diametro di 43mm, che corrisponde alla diagonale del full frame (24x36mm) ma un diametro minore, di circa 28mm, che corrisponde alla diagonale dell'apsc (16x24mm per tutti salvo Canon, 15x22mm)
Come puoi intuire, mentre gli obiettivi FF possono essere usati con successo su tutti i formati minori (il cerchio di copertura FF comprende quello più piccolo apsc) invece il contrario non vale, se non a prezzo di forte caduta di luce ai bordi (CLB) e degrado qualitativo per le zone periferiche man mano che eccedono il formato per il quale l'obiettivo è stato progettato.
La lunghezza focale di un obiettivo rimane sempre quella: ma da quanto precede si ricava che, per esempio, un 28mm progettato per il FF innestato su una apsc restituirà un'immagine priva di decadimento ai bordi, e con angolo di campo equivalente a quello di un 42mm (28x1,5) riferito al FF. Non "diventa" un 42mm, resta un 28mm, che però, sul formato più piccolo, copre un angolo di campo pari a quello che coprirebbe un 42mm sul formato pieno.
Invece un 28mm progettato per il più piccolo cerchio di copertura del formato apsc, se innestato su una FF restituirà un'immagine con sensibile CLB e forte degrado qualitativo periferico, ma comunque con un angolo di campo coerente con la sua lunghezza focale 28mm sul formato pieno (28mm x 1), ossia 74 gradi circa sulla diagonale.
Buona luce

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:34

Ho capito, é marketing
Beh, no.
Le ottiche specifiche per APSC sono mediamente più piccole e leggere (oppure dotate di escursioni focali notevoli), proprio in virtù del fatto che devono restituire un "cerchio d'immagine" più piccolo, poiché esso sarà proiettato su un sensore che è più piccolo dei 24x36mm del "formato pieno" o "formato Leica" (full frame).

Per intenderci, citando direttamente un post dell'amico Lorenzo, questo è quello che fisicamente fotografi SE riesci a montare e far scattare un'ottica per APSC su una fotocamera full frame:

Messaggio di Lorenzo1910 nel topic "Ottiche DX su Corpo Full frame"





Un enorme bordo nero: lì l'obiettivo APSC NON proietta alcuna luce!

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:37

Mentre se monti un'ottica progettata per full frame su una macchina APSC, del suo cerchio d'immagine prendi, o "vedi", che dir si voglia, solo la parte nel rettangolo ROSSO che segue (il verde è la "visione" della full frame):



learn.zoner.com/wp-content/uploads/2025/01/001.jpg
(da qui: learn.zoner.com/aps-c-vs-full-frame-when-sensor-size-matters/)

NB
L'intero discorso è fatto prescindendo totalmente dal numero di pixel di cui è dotato il sensore, per non complicare la questione inutilmente.

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:37

Ho capito, é marketing


Il marketing non c'entra nulla: le lenti per apsc sono più piccole, con evidenti risparmi di peso e, spesso, di costi.

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 12:54

La cosa del marketing era riferita alle ottiche rf-s, ma mi mancava il pezzo su peso e costi (e immagino anche ingombro)

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 13:20

Beh, un 18-150 come l'RF-S, anche volendolo fare con medesima luminosità, su full frame sarebbe un 29-240 più grande, più pesante e più costoso... vedi al proposito pesi, dimensioni e costi dell'RF 24-240, per dire:

RF-S 18-150: 310g, 69 x 84 mm, costo <500€
RF 24-240: 750g, 80 x 122 mm, costo >900€
(non pensare che togliendo 4-5mm all'RF 24-240 lato wide avresti risparmiato molto in termini di ingombri, pesi e prezzi)

Per cui è segmentazione (intesa in senso di differenziazione dell'offerta, non con accezione negativa)... sono proprio oggetti pensati sin dal principio per "formati" di sensore diversi e conseguentemente per bacini d'utenza e scenari d'utilizzo differenti.

avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2025 ore 13:46

Ci sarebbe anche un argomento legato al circolo di confusione: detto in modo molto semplice, i formati più piccoli necessitano di obiettivi con maggior potere risolvente, perchè soggetti ad un ingrandimento maggiore; in teoria, quindi, ottiche progettate ad hoc per il formato apsc dovrebbero portare a risultati migliori rispetto ad altre, di pari lunghezza focale nate per formati maggiori.
Personalmente, in concreto, non ho però mai riscontrato evidenti differenze nell'uso dei Canon EFs (apsc) rispetto agli Ef (FF).

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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