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Consigli acquisti full frame reflex o mirroless


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avatarjunior
inviato il 03 Novembre 2024 ore 17:47

Buongiorno,
più un consiglio vorrei anche dei pareri in merito a un acquisto non molto futuro che vorrei fare:
attualmente ho una apsc canon 80d e 3 ottiche a corredo (tra cui 17-50 f2.8) ef-s vorrei passare al full frame passando per l'usato.

partendo dal full frame una buona macchina, tipo 5d miv, intorno alle 1000 euro vedo che si trova usata + le ottiche, facciamo un 24-70 f2.8 credo altri 800 euro, questo per partire. ovviamente sarei costretto a vendere tutto il mio corredo.

ma ho letto che esiste l'anello adattatore EF-EOS R, in questo caso potrei buttarmi su una mirroless tipo r6 che mi sembra abbordabile (sempre usata), ma potrei continuare usare le mie ottiche, perderdo qualità ovviamente, ma avrei tutto il tempo poi per prendermi un signor obiettivo, dal costo propositato come il 24-70 f2.8 r o qualcosa del genere.

E' un idea buttata li ma vorrei capire se la cosa è fattibile e cosa ne pensate.

Non nego che giro e rigiro alla fine mi trovo sempre tra i piedi la 5d miv, passano gli anni ma rimane a quanto pare un ottima reflex.
grazie a tutti in anticipo per le risposte


avatarsenior
inviato il 03 Novembre 2024 ore 19:16

partendo dal full frame una buona macchina, tipo 5d miv, intorno alle 1000 euro vedo che si trova usata + le ottiche, facciamo un 24-70 f2.8 credo altri 800 euro, questo per partire. ovviamente sarei costretto a vendere tutto il mio corredo


sono prezzi di materiale usato malino
ho appena ordinato un 24-70 mk II f/2.8 come nuovo con garanzia di negozio a 1150. il minimo che ho visto per quest'ottica senza segni sulle lenti è 990 euro.

la fotocamera: vedo che se ne trovano a 1200 in condizioni come IO le comprerei - di meno no perché rischierei di avere problemi e dover fare riparazioni costose.
Se non ti interessano minimamente i video ha senso.

La R6 specie la II ha un ottimo sensore, forse con più dinamica della 5d IV - da verificare, non ricordo -. Ci fai video 4K anche a 60fps, ha un af migliore in quanto ML - ma sulla 5d IV puoi usare il liveview - e si puoi usare le vecchie ottiche con l'adattatore, cosa che fanno in molti. Se ti piace ha senso anche questa e ti permette di scegliere tra molte più ottiche al prezzo di un minore bilanciamento dovuto agli adattatori. Puoi comprarti ottiche pre mirrorless di altri brand come Zeiss, Nikon ecc. e usare l'adattatore relativo, non solo quello ufficiale Canon per le ottiche ef.

Io che ho una 6d II che non mi è mai piaciuta - venivo da corpi 5 e 3 - attendo l'uscita della R6 III e decido se comprare quest'ultima o una R5 usata. La 5d IV mi è sempre piaciuta, la comprerei come sfizio ma non ha quello che mi serve e mi fa piacere avere. Ha sicuramente un corpo meglio impugnabile delle ML ma dovrei provare quest'ultime per vedere quanto perdo realmente.


avatarsenior
inviato il 03 Novembre 2024 ore 19:23

@Lupentino. Mah, guarda, ogni tanto provo anch'io la curiosità di guardare i prezzi della EOS 5 Mk. IV (pur NON avendo alcuna intenzione di acquistarne una), ma quelle "in ordine" mi pare che svolazzino nell'intorno dei 1,400-1,500 Neuri! Il che testimonia della qualità del prodotto.
Personalmente (ma qui siamo nel campo dei GUSTI personali), sceglierei una Serie 1 DX Mk. I -a qualcosina meno-, oppure una Serie 1 DX Mk. II -a qualcosina di più-.

" ... ma potrei continuare usare le mie ottiche, perderdo qualità ovviamente, ..."
No, qui non concordo: di qualità NON ne perderesti AFFATTO! L'adattatore NON aggiunge o toglie ALCUNCHE'! Modifica semplicemente il tiraggio con il quale gli obiettivi EF DEVONO operare! Eventualmente, sul sistema R, potresti -FORSE- godere di M/F più precise/accurate!, ma la qualità resterebbe la MEDESIMA!
Dopo di che, proprio in questo momento, ci sono in corso fior di discussioni incentrate sulla "supposta" (in tutti i sensi!MrGreen) superiorità del sistema ottico RF vs/ il sistema EF. Qui non mi esprimo, poichè siamo sempre nel campo delle "opinioni" personali!

Infine, SEMPRE nel rispetto dei gusti/opinioni altrui, SEMPRE personalmente, preferisco le reflex!

Certo di NON aver risolto (PURTROPPO!) i tuoi dubbi (ma l'onestà intellettuale implica NECESSARIAMENTE tale rischio!), spero di averti lasciato (almeno, e se non altro) qualche ulteriore spunto di riflessione! Ciao. GL

avatarjunior
inviato il 03 Novembre 2024 ore 19:48

Beh!! 2 risposte e già meno dubbi.. grazie..
alcune considerazioni, nn ci faccio video. Ed essendo amatore nn ho grandi necessità.
La mia è solo un'idea e capire se posso fare il salto senza svenarmi, investendo un po' alla volta senza restare senza ottiche o camere ancora nn acquistate.

avatarjunior
inviato il 04 Novembre 2024 ore 11:00

ma potrei continuare usare le mie ottiche, perderdo qualità ovviamente


Hai solo obiettivi per apsc? Nel caso di passaggio al FF meglio venderli e prenderne subito qno dedicato al formato

avatarsenior
inviato il 04 Novembre 2024 ore 13:13

Se vuoi usare momentaneamente le ottiche APSC sulla R6 puoi farlo ma considera che avrai solo 7,8 megapixel, che di base possono anche bastare ma se vuoi ritagliare diventano subito pochi, quindi secondo me è meglio che prendi subito un obiettivo per FF con cui usarla (lei o la 5D IV), in caso continuando con 80D ed i tuoi obiettivi fino al momento di poter prendere la FF con obiettivo dedicato (in ogni caso non prenderei subito la FF usando inizialmente solo gli obiettivi APSC ti ritroveresti ad avere meno di quel che hai attualmente, useresti sempre un sensore APSC (visto che potresti usare solo il ritaglio del sensore FF) ma con meno pixel).

avatarjunior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 9:51

quindi riepilogando, per non investire tutto e subito, anche perchè è una bella cifra, e continuando ad usare il mio parco obiettivi e la macchina fotografica (che potrei vendere con calma) mi conviene:
comprare un obiettivo tipo Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM, che è un signor obiettivo;
successivamente una mirroless, magari con prezzi più abbordabili usata, r6 o r6 MII con adattatore.

Ho visto che gli obiettivi delle mirroless costano un botto.

Essendo amatoriale credo che sia un buon punto di partenza per passare al full frame.

avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 10:22

secondo me ti conviene vendere prima tutyo quello che hai di aps-c e poi decidere. a te serve proprio il 24-70? io l'ho preso solo per fare video al campetto di basket ma non mi è mai interessata. anzi prima detestavo gli zoom totalmente. poi ne ho presi due lasciando le focali centrali al solo 50mm fisso. Da ritratto ho un 100mm .

Se facessi solo ritratti e qualche foto still life commerciale probabilmente avrei solo il 35mm e l'85 e al massimo il 50.

Per i paesaggi per es. del 24-70 non so che farmene. ho il 16-35

avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 10:41

5D IV e R6m1 usate costano circa la stessa cifra, dai 1000 Euro in su a seconda dello stato d'uso (a meno di colpi di fortuna).

La R6m1 ha sensore stabilizzato e AF con riconoscimento dell'occhio, ma ha 20 MP contro i 30 della reflex.
Possono bastare o meno a seconda degli usi.

Su entrambe potresti montare l'ottimo Canon EF 24-70 f2.8, che si trova usato attorno ai 1000-1100 Euro (a meno del solito colpo di fortuna). Su ML diventa stabilizzato grazie al sensore stabilizzato.

Al tuo posto venderei tutto il corredo APS-C e aggiungerei il necessario per arrivare ai 2000-2200 Euro e prendere fotocamera (una delle due dopo aver PROVATO la ML) e obiettivo.

avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 10:50

non hai detto quali sono gli altri 2 obiettivi che hai , se sono per apsc o se puoi usarli anche su full frame
hai diverse possibilità, e tutte buone, perchè la 5d mark IV è una ottima reflex e se ne trovano tante sul mercato dell'usato , e anche gli obiettivi EF sono facilmente reperibili
anche la soluzione R6 (la mark 2 usata è ancora piuttosto cara) con adattatore è buona, mentre se cerchi obiettivi nativi i costi salgono
alla fine è tutta una questione di budget

avatarsupporter
inviato il 05 Novembre 2024 ore 11:10

Non comprerei una FF (mirrorless o reflex che sia) per montarci sopra obiettivi dedicati ad un formato più piccolo.

avatarjunior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 11:11

Volendo anche la Mark III della 5D resta un'ottima scelta - in molti la usano ancora per lavoro, se non hai esigenze professionali a maggior ragione potrebbe fare al caso tuo - se vuoi spendere qualcosa di meno. Sull'usato si trova a buoni prezzi e il resto lo puoi investire sulle ottiche visto che le ottiche EF-S su FF non le puoi usare. Altrimenti mi accodo a Giovanni Leoni per una 1DX prima versione ;-)

avatarjunior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 11:40

ho solo obiettivi apsc, tra cui il Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM e il Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II, oltre al Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM, in pratica ho cercato di coprire tutte le focali, ma uso spesso per le foto di paesaggio il 17-55

al di la di tutto mi conveniva capire dove andare a parare, qualche idea adesso ce l'ho, prima di tutto però mi conviene andare in un negozio specializzato e visionare il tutto, perchè da quello che mi dite passando al full frame o mirroless devo capire anche le ottiche che fanno per me..

Non ho grandi necessità, sono un fotoamatore e lo faccio per hobby.

avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 11:57

Quindi la tua accoppiata principale è 80D + 17-55 f2.8 IS ...

Se passassi a 5D4 con un 24-70 f2.8 Canon perderesti lo stabilizzatore, mi pare chge il Tamron sia stabilizzato, non ricordo l'omologo Sigma. Controindicazioni: non sono ottiche "originali", possono avere problemi di compatibilità e di AF, inoltre l'assistenza Tamron è un incubo, peccato perché i prodotti sono validi.

Per contro con una R6m1 manterresti lo stabilizzatore, non so quanto efficace, anche con il Canon non stabilizzato.

Nell'intervento precedente ho dimenticato di proporre una 5D3: usata si trova ormai a pochissimo per quello che offre, certo è inferiore alla 5D4, però con 500 Euro la porteresti a casa ed è ancora molto valida. (ho sia 5D3 che 5D4)

avatarjunior
inviato il 05 Novembre 2024 ore 12:02

Alvar Mayor, è il ragionamento finale che sto per fare.. ho solo il dubbio dello stabilizzatore.. ma se riesco a mettere qualche soldo in più e vendere tutto il mio corredo, che cmq il suo valore ce l'ha ancora:

r6m1 + 24-70 f2.8 II (se riesco) credo sia la mia decisione finale, altrimento viro sulla 5d4 e poi si vedrà.

Il sigma se non sbaglio esiste stabilizzato, ma come dici te non so come si comporta sulla 5d4.
grazie

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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