| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 8:48
Buongiorno a tutti,
non sono nuovissimo del forum, ma è molto tempo che non partecipo, complice anche la mia ridotta attività fotografica degli ultimi anni.
Da qualche mese a questa parte mi sono riavvicinato alla fotografia in modo abbastanza consistente e, trovando le reflex spesso sul tavolo di casa, anche il figlio ha iniziato a rubarmele per giocare.
All'inizio molto titubante (chi lascerebbe a cuor leggero la 6D+vetri L in mano a un bimbo di 7 anni?! ) pian piano l'ho seguito e lasciato fare, spiegandogli prima come impugnare il tutto per non farlo rovinare a terra e poi qualche rudimento di base.
Con mia grande sorpresa mi ha stupito tantissimo, non tanto per chissà che tecnica o soggetti, ma per la capacità di comporre che ha subito dimostrato.
Per intenderci: da subito, senza essere istruito, non scattava mettendo il soggetto esattamente al centro del fotogramma, ma li tiene all'incrocio dei terzi e riesce pure a non tagliare i piedi alle persone.
Ho quindi iniziato a cercare qualcosa per cercare di preservare la mia attrezzatura, ma cercare di coltivare questo suo interesse.
Ho tirato fuori la mia vecchia 400d, ma in effetti è moooolto limitata, soprattutto nella capacità non tanto di portare a casa lo scatto con poca luce, ma di scattare proprio, dato che l'AF è quello che è.
Ho iniziato quindi a guardare il mercato dell'usato, cercando qualcosa di snello (manine piccole e forza poca) ma aggiornato, e che possa in futuro condividere il parco ottiche che ho (quindi canon-EF), spendendo una cifra molto contenuta, inizialmente nella mie mente meno di 100€.
E sono iniziati i mal di testa. Non comprendo minimamente il mercato dell'usato attuale.
Guardavo per una 100d e le trovo a 200-300. Vedo delle 400d ma anche delle 350d a 150€ (e io che non l'ho mai messa in vendita!)
in compenso trovo delle 60 o 70D a 150€, 6D o 5DmkIII attorno ai 300€, ma queste sono troppo pesanti (e forse troppo complicate) per l'uso che ne farebbe.
Le serie XXXXd non le ho considerate perchè le ritengo troppo entry-level e con poca prospettiva.
Ho pensato di guardare anche delle Eos M così da eventualmente avere in famiglia una macchina leggere per quando viaggio in aereo e apriti cielo: costano più che da nuove!
Non so bene da che parte guardare.
Ricapitolando l'esigenza:
Corpo macchina leggero ma ergonomico per le mani di un bimbo.
Che possa in futuro montare lenti EF (anche tramite adattatore)
Con un buono schermo (eg. quello della 400d è troppo piccolo e poco nitido)
Che costi niente per non disperarsi se viene maltrattato.
Se devo spendere 300€ magari vedo di fare upgrade della mia FF e gli lascio la 6D...
Grazie a chi mi darà qualche consiglio. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 9:45
Allora... potrebbe andare bene una 500D-550D-600D che hanno un display migliore rispetto alla 400D... ma tieni conto del fatto che tutte le EOS "a tre cifre" non hanno la doppia rotella per diaframma-tempi come ha la 6D... complica un po' le cose (per compensare l'esposizione va tenuto premuto un tasto + regolare l'unica rotella, idem per cambiare il diaframma se sei in manuale)
La doppia rotella è disponibile per le EOS "a due cifre" come la 40D-50D-60D etc.
Un buon compromesso tra prestazioni, display e peso potrebbe essere la 50D che si trova a circa 100 euro o meno...
www.mpb.com/en-eu/product/canon-eos-50d/sku-2784320
La 50D tra l'altro permette anche la regolazione fine dell'AF se ce ne fosse bisogno (che manca sulla 40D e sulla 60D)
Naturalmente ci puoi montare tutti gli obiettivi EF e EF-S...
Che obiettivi avresti a disposizione? Perchè su una APS-C io ci monterei un obiettivo adatto per non perdere dal lato grandangolo... un onesto 18-55 IS (ti raccomando la versione stabilizzata che va meglio di quella senza IS) potrebbe completare il kit senza spendere grosse cifre...
www.mpb.com/en-eu/product/canon-ef-s-18-55mm-f-3-5-5-6-is-ii/sku-25997
Macchina + obiettivo a meno di 200 euro... che te ne pare?
(Tutto questo dato che sta già usando la 6D... come perso siamo grosso modo ai soliti livelli e i tasti sono più o meno i soliti)
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| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 9:47
Lascerei a lui la 6d, visto che sta imparando ad usarla. Credo che sarebbe felicissimo del regalo e tu faresti l'upgrade del corpo, magari pensando di passare a ML.
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| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 9:52
So che non è proprio la risposta alla tua domanda ma che ne pensi di una vecchia bridge camera? Sotto i 100 sarà comunque dura. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 12:00
Grazie a tutti delle risposte.
Allora non ho premesso che il sistema Canon lo conosco abbastanza bene, diciamo fino all'avvento delle mirrorless che non ho seguito e non ho mai provato. (sono curioso ma anche un filo diffidente dell'evf, per quanto ne comprenda i vantaggi tecnici, ma non voglio andare OT)
Io ho una 6D e una 7D con: 17-40L, 24-70 f4L, 70-200F4L IS, sigma 150-500 DG OS e un helios44m4.
Ho sempre preferito investire in vetro fino a che non arrivavo a scontrarsi contro qualche limite dei corpi macchina.
Per quanto riguarda la scelta di un XXd o XXXd, so bene che sacrifico la seconda ghiera e tutto un sacco di altre Features, ma vi ricordo il target dell'utente di 7 anni, non credo nemmeno ci arrivi comodamente a girare la ghiera o gestire il joystick mani piccole, e i 300g di differenza li sente subito tutti a differenza di un adulto.
Ci ho pensato alla bridge, ma 1) lato costi non mi è sembrato che si vada molto distanti se si vuole qualcosa di discreto 2) con i prezzi delle lenti EF in diminuzione come vedo, non mi sembra una scelta lungimirante.
Sempre per parlare di costi, in tutta onestà 200€ per un kit base di 12-13 anni fa mi sembrano troppi, ma se il mercato è questo mi toccherà adeguarmi, magari mi oriento su una 600d. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 12:02
Ciao Sonny,
Ho avuto un'esperienza analoga.
Mi permetto di suggerirti di farlo divertire con la 400D piu', magari, un fisso tipo EF-5 24mm.
In seguito, se non nel contempo, lasciargli usare la 6D, magari col cinquantino.
Il segreto (almeno il mio) e' quello di intervenire di fronte a richiesta, non per propria iniziativa.
Attendi, lasciagli usare quel che c'e', quando si stufa, ovvero quando tocca qualche limite, permettigli di chiederti quanto vuole. Insieme, poi, potrete pianificare qualche acquisto a fronte di un bdg che definirete assieme.
E' stato per me importante coninvolgere mio figlio anche sulla questione economica del progetto.
Non si deve pensare che desiderio = esaudito senza alcun costo.
Fallo scattare RAW+JPG.
E poi, pian piano, usare il RAW per il pp.
A quell'eta' e' forte lo spirito di emulazione.
Vorra' usare i tuoi "attrezzi" quelli che usi tu, per la bici, la falegnameria, la fotografia.
Se prendi un'ottica nuova, mostragliela, parlagli dei motivi per cui l'hai presa, ed usala. Prima o poi ne te la chiedera'. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 12:06
per favorire lo sviluppo della sua innata capacità compositiva e insegnargli ad usare diaframma tempi e sensibilita oltre ai tempi di scatto e focale la cosa migliore è un cellulare buono che ha la modalità manuale senza sim dentro. Oppure una mirrorless compatta.
È totalmente inutile volergli mettere in mano per forza una reflex. Anzi una reflex scarsa e vecchia non ha un display grande per comporre, ha un sensore più scarso ed è ingombrante. è molto più limitante
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| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 12:41
Grazie ancora.
Per quanto dice Black Imp è esattamente il mio timore, che la 400d, in particolare per il suo schermino piccolo e alcune limitazioni rischi di essere frustrante per la mancanza di una visualizzazione "agile" di risultati.
D'altra parte so già con assoluta certezza che non gli metterò in mano un cellulare per molteplici motivi anche non collegati alla fotografia.
Dargli una reflex o un oggetto dedicato ha più vantaggi secondo me:
1) l'ergonomia: i telefoni non sono ergonomici ed è molto più facile che volino via di mano fracassandosi a terra.
2) Uso non-touch (cosa che mi frena per la 100d per esempio). nel 2024 siamo tutti estremamente abituati al touch, ma ritengo sia ancora molto utile imparare ad interagire con oggetti che non lo sono.
3) aiuta a dedicare il tempo a quell'attività, senza distrarsi in continuazione: ho in mano la macchina fotografica perchè voglio fare foto e guardare il mondo attorno a me, non un oggetto che tutti hanno sempre (troppo) in mano per fare qualunque cosa.
Grazie Frengod del suggerimento. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 12:42
Un piacere.
Non sottovalutare lo spirito di emulazione.
Se coltivassi cime di rapa ti sarebbe vicino per poi dopo un tot contraddirti e coltivare pomodori per poi dopo un altro tot migliorare la coltivazione delle cime di rapa. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 12:44
E una piccola macchina micro 4/3 con un paio di fissi di quelli altrettanto piccoli ? Ha qualche comando fisico (punto 1), poco touch o molto semplice (punto 2), e il punto 3 é soddisfatto. Però é piccola e leggera forse più adatta di un catafalco tipo la 6d anche dal punto di vista ergonomico.
Secondo me i vari altri requisiti che hai citato sono più importanti del poter usare in futuro lenti EF. Se lasci cadere quel requisito trovi cose più adatte. Tanto poi in futuro magari vorrà usare tutt'altro in un contesto del genere non conviene pensare troppo a quello che verrà dopo.
Anche una compatta con sensore grande magari una vecchia GR ma penso costino di più.
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| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 16:26
Una reflex non sarebbe né un problema né una limitazione, ML o reflex per iniziare cambia nulla.
Ma detto questo, giusto per mettere altra carne al fuoco, tenuto in considerazione anche le M?
M10, M5, M200, M6...
Ci adatti tutto e sono piccine, divertenti, piacevoli.
Per cominciare ne cerchi una col suo 15-45 e vedrai come si diverte. |
| inviato il 20 Ottobre 2024 ore 16:32
“ Una reflex non sarebbe né un problema né una limitazione, ML o reflex per iniziare cambia nulla. „
Dovresti venire a spiegarlo in un altro thread |
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