| inviato il 10 Settembre 2024 ore 10:58
Buongiorno a tutti ,
pian piano si tenta di sostituire le varie D810 - D750 etc...con la nuova Z8 alla quale abbiamo aggiunto il 24-120 f4 -
Non è ancora diventata la protagonista e sinceramente facciamo fatica a staccarci dalle certezze acquisite co D810 etc.....
Uno dei quesiti da chiarire è ancora la differente struttura delle immagini e dell'utilizzo ad alti ISO della Z8 che , ovviamante a mio parere , non è così stupefacente -
Ad ISO normali sprigiona una gamma dinamica incredibile ma sul campo appena si saltano i 3600 iso mi ritrovo a fare i conti con con delle "incertezze"
Vi allego 2 crop ma proprio CROP di una micro porzione delle immagini reali , semplicemente per avere un Vs parere ma sopratutto per entrare a conoscenza di dinamiche magari già sviscerate -
Attendo gentilmente le vostre opinioni ,
buona giornata....
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4880746&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4880747&l=it
Come potrete notare sono 2 strutture veramente differenti in tutto - Riguardo la Z8 questo "fenomeno" è tanto più evidente aumentando gli ISO , diventa un IMPASTO ad altissimi ISO -
Questo non avviena mai con D810 -750 - D3s etc.... |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 11:37
Una schifezza del genere non l'ho mai riscontrata nemmeno con la mia vecchia reflex aps-c del 2009. |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 12:17
Dpreview fa già questi test in laboratorio, con immagini confrontabili, nonché Raw a disposizione, i due ritagli non vogliono dire nulla se non accompagnati da i Raw e le relative impostazioni. |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 14:18
Ma sinceramente cosa può dimostrare questo test se non si sa con quali ottiche hai usato le due fotocamere (si presume la Z8 col 24-120 f4), di che fattore di crop parliamo e che impostazioni di sviluppo jpg sono state utilizzate? |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 15:12
Dalle proporzioni del viso parliamo di obiettivi diversi, inquadratura diversa etc. Pure il soggetto è diverso
Non si fanno paragoni in questo modo.
STESSO obiettivo, stessi parametri di scatto, stessa distanza e stessa luce, artificiale e controllata. Già il solo farle all'aperto tra un cambio macchina, obiettivo etc. la luce cambia. |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 19:49
Certamente avete ragione -
le due immagini derivano da ottiche e fotocamere differenti - Nel caso della Z8 si tratta del 24-120
per la 810 il 35 mm 1.8 -
Ma questo non cambia il FOCUS del quesito che potrebbe sembrare sommario e infantile -
Il QUESITO è questo : COME MAI LE 2 STRUTTURE COSì DIFFERENTI ? posso allegare stesso risultato con 35 mm. in Z8 con adattatore - Perchè questo sfaldamento ?
Ci sarebbe aspettati una omogeneità più marcata dalla Z8 - Se riesco a ritrovare posso postare un CROP ( qui si parla di privacy ) non posso postare la fotografia per intero - Una situazione estrema con ISO altissimi , lo "sfaldamento e la DISTRUZIONE dei dettagli è imbarazzante .......Cioè , quesito da 1 mln di dollari ....ma dopo 44 anni non era logico continuare sulla retta via ? Al netto degli indubbi vantaggi del Buffer infinito , dell'otturattore silenzioso e della gamma dinamica indiscutibile |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 20:58
il problema non è la fotocamera in se ma come sono state processate le foto ma di questo non hai detto nulla. Sono jpeg in camera o raw processati con quale software ?
Nell'immagine della Z8 c'è una maschera di contrasto che evidenzia il rumore e causa gli artefatti.
|
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 21:12
Ma dai, ma questa è una barzelletta? come si fa a postare due ritagli di due foto diverse non si sa fatte bene come, con cosa con che proporzioni...perfavore cerchiamo di essere un minimo seri.
Le domande possono essere legittime quando hanno un senso, a me questa domanda mi sembra come se aprissi un topic con: "ragazzi ciao a tutti ho fatto foto con z8 e d 810 e usfiojfiojforjfiondsfnufnininfosnforidjfsiofjifjoirsjo..prrrrr"
Cosa si può rispondere? Posso dire che la z8 è assolutamente a livello della d810 (usandole tutte due al fianco) per certi versi migliore, anche ad alti iso. Per cui rivedi un attimo il tutto, e vedrai che non ti stupirai più di nulla  |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 22:18
secondo me tu non hai mai avuto nessuna delle fotocamere da te citate
ho scattato anni con 810 e 850...poi preso z8...come resa ad alti ISO.. la z8 da uno stop a tutte e due..e ha una tenuta colore maggiore...nettamente.. |
| inviato il 11 Settembre 2024 ore 10:25
Per dare una valutazione ci vorrebbero i file originali con i dati exif, così potrebbero essere un iPhone e una Nikon 3200 |
| inviato il 11 Settembre 2024 ore 10:47
Ciao Ossiani e tutti
intanto grazie a tutti per l'interessamento ma è necessaria una PRECISAZIONE :
Non ho posto il quesito per denigrare la meravigliosa Z8 ma semplicemnete comprendere come mai ad ALTI ISO si viene a creare questo "problema" ?
Lo sto chiedendo per venirne a capo - Sto sbagliando ? dove sto sbagliando ?
Le immagini sono originarie in Raw ma i crop derivano da conversione in jpeg , processate con NX STUDIO , forse un filo di nitidezza aggiunta +1 o + 2 al massimo - Nella immagine Z8 sono a 3600 ISO , quindi per poter dare maggiori indicazioni allego un altro CROP da D750 a 3600 ISO
Allego inoltre per rispondere ad Ossiani il mio attuale parco auto - Manca solo il 24-120 arrivato in un secondo tempo -
Riepilogando : Z8 a ISO normali è INCREDIBILE mentre ad ALTI ISO e altissimi ISO a me crea questo problema
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4881413&l=it
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4881419&l=it |
| inviato il 11 Settembre 2024 ore 11:04
Andrè Roveyaz ,
evidentemente sto riscontrando un problema - Non cè bisogno di fare i test fianco a fianco ma solamente comprendere perchè mi ritrovo con questa " GRANA DETERIORATA , SFALDATA " -
Una fotocamera la utilizzi coi soliti parametri e conoscenze ma io mi ritrovo questa situazione .....non cè nulla da aggiungere se non risolvere il problema ..... |
| inviato il 11 Settembre 2024 ore 11:09
A me paiono artefatti da compressione file. Che aspetto ha l'immagine della Z8 aperta dal raw nel programma di sviluppo senza toccare nulla, in particolare esposizione e nitidezza? Gli artefatti ci sono o no? Il raw è lossless o lossy? |
| inviato il 11 Settembre 2024 ore 11:14
anch'io confermo cio' riscontrato da Marcus: ho tenuto la mia d810 (ne ho 2) per quanto riguarda i paesaggi ed i relativi obiettivi reflex ed ho acquistato 2 z8 + z180/600 E 400 Z F4.5 per avifauna e finche' si fotografa con buona luce (che e' il fattore piu' importante per la fotografia) sono molto soddisfatto delle prestazioni della ml ma quando la luce e' scarsa ed occorre alzare gli iso e/o i tempi il rumore aumenta (certamente se uno avesse cosi' tanti soldi da permettersi un nikon z 400 f2.8 aiuterebbe molto in questi casi) e cio' e' dovuto anche per il fatto che i megapixel sono veramente tanti e questo e' uno svantaggio in confronto di un'ottima dx.....ma non tornerei indietro in quanto, per fortuna, essendo in pensione, riesco a scegliere, per fotografare i giorni con luce migliore. |
| inviato il 11 Settembre 2024 ore 11:24
Ecco un crop derivante da row , senza nessun aggiustamento ISO 2800 quindi non 12000 o 6400
per fortuna ho tenuto anche la D3s , le 810 e la D750 - Probabilmente ho impostazioni errate ma ho acquistato questa Z8 perchè si leggomo meraviglie relative agli alti ISO , in questo momento devo ricredermi
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4881449&l=it |
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