| inviato il 07 Settembre 2024 ore 12:02
Buongiorno a tutti
Siamo agli sgoccioli della stagione e mi sono prefissato di prendere un corpo macchina più giovane prima dell inizio della nuova stagione, quindi cmq ho tutto l inverno per pensarci bene (le mie due z6II hanno parecchi scatti sul groppone e mi sento sempre a rischio esplosione/attentato otturatore  ), in più ho necessità di un AF più performante (ho provato la z6III al momento ed è pauroso l af, decisamente meglio della z6II) e me ne sono innamorato. Ma so che la z8 come af è uguale/simile.
Vorrei analizzare insieme a voi, anche in base alle esperienze di ognuno di voi con le rispettive macchine o in generale il modo di vedere ed approcciare la fotografia per lo più di matrimonio, ma in generale di eventi.
Diciamo che le caratteristiche/migliorie che cerco sono
-AF e tracking (soprattutto la sera e in condizioni di poca luce)
-Display basculante in verticale (fondamentale nei ritratti o nei punti di ripresa dal basso)
queste due caratteristiche sono credo equivalenti in entrambi i corpi macchina (nella z6iii c è pure la possibilità di inquadrarsi ma non sono uno youtubers e non mi serve)
poi ci sono delle features che sono magari secondarie ma che fanno piacere
-nella z8 per esempio abbiamo l oculare tondo che per i veterani nikonisti è simbolo di macchina PRO, sempre bella da vedere (anche se non capisco perchè c è sulla zf e nella z6iii no ma vabbè)
-costruzione solida e impugnatura, non ho mai impugnato la z8 ma credo che vinca a mani basse.
-megapixel, onestamente preferisco i 24 mpx della z6iii e non capisco perchè non ci sia la possibilità di mettere medium e small raw nella z8 (ma ha il picoraw che riduce notevolmente il peso)
-mirino, sulla carta nella z6iii migliore, ma si nota davvero?! chiedo a chi l ha provate entrambe
-blackout nel monitor sicuramente nella z8 assente, nella z6iii credo che cmq sia accettabile
-durata batterie?
-QI?
-Rumore ad alti iso?
Voi, quale scegliereste? Onestamente la preoccupazione maggiore nella z8 è soltanto l archiviazione più pesante e il rumore ad alti iso...per il resto la sceglierei a mani basse. Parliamone
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| inviato il 07 Settembre 2024 ore 12:30
l'oculare tondo non l'ho mai capito come hype.
i file più grossi con le agenzie sono spesso inutili.
il monitor che si apre sul lato è scomodissimo se devi cablare la macchina
la z8 usata sotto i 3000 i io la vedo. non so quanto siano reali, ma a circa pari prezzo preferirei la z8
ma se arrivassero offerte sulla z6iii a 2000 circa non avrei dubbi al momento. |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 12:51
per uno che ci lavora secondo me molto più che l'oculare tondo, o il mirino, devi mettere in conto la bassa capacità di dispersione del calore della Z8. Non ho mai fatto sessioni da migliaia di foto, ma mi è bastato scattarne centinaia in raffica per uccelli in volo, per avere un notevole surriscaldamento della parte sinistra della macchina. Non è mai entrata in protezione, ma se sei ad un evento, nel quale le cose si svolgono in quel momento o mai più, è una cosa di cui tenere conto, anche se immagino avrai un secondo corpo. La Z9 non soffre di questo causa body più ampio.
A me non ha mai impedito di fotografare, ma per il lavoro che fai tu è un tema su cui si impone una riflessione.
Per il resto è una gran macchina.
La Z6III non l'ho mai provata per cui non posso parlarne. Ho la Zf, stesso sensore della Z6II e ad alti ISO va un po' meglio della Z8, inutile dirlo. E' una macchina che poi perdona di più il micromosso e le piccole "magagne"...io con la Zf mi ci sto divertendo un mondo. Per matrimoni forse è troppo "manuale", però così istintivamente credo opterei per la sua versione "moderna" Z6III, ma ripeto è una sensazione di pancia, non ho esperienza: più leggera ma più grande (anche se pochissimo) della MKII.
Certo le mancano i 45MP, la possibilità quindi di croppare mantenendo dettaglio, il readout senza compromessi.
Tieni solo presente la questione temperatura |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 13:38
“ l'oculare tondo non l'ho mai capito come hype.
i file più grossi con le agenzie sono spesso inutili.
il monitor che si apre sul lato è scomodissimo se devi cablare la macchina
la z8 usata sotto i 3000 i io la vedo. non so quanto siano reali, ma a circa pari prezzo preferirei la z8
ma se arrivassero offerte sulla z6iii a 2000 circa non avrei dubbi al momento. „
Sarà una scemenza ma considera che è molto più resistente perchè è un unico blocco non sporgente, non c è un solo oculare rettangolare che negli anni non si rompe la plastichina o addirittura la perdi. Almeno nella mia esperienza.
Anche io vedo la z8 di seconda mano sotto i 3000 (tipo 2600 max) fattibile.
Altrimenti per la z6III aspetterei il nuovo sui 2700 con qualche promo a natale magari.
“ per uno che ci lavora secondo me molto più che l'oculare tondo, o il mirino, devi mettere in conto la bassa capacità di dispersione del calore della Z8. Non ho mai fatto sessioni da migliaia di foto, ma mi è bastato scattarne centinaia in raffica per uccelli in volo, per avere un notevole surriscaldamento della parte sinistra della macchina. Non è mai entrata in protezione, ma se sei ad un evento, nel quale le cose si svolgono in quel momento o mai più, è una cosa di cui tenere conto, anche se immagino avrai un secondo corpo. La Z9 non soffre di questo causa body più ampio.
A me non ha mai impedito di fotografare, ma per il lavoro che fai tu è un tema su cui si impone una riflessione.
Per il resto è una gran macchina.
La Z6III non l'ho mai provata per cui non posso parlarne. Ho la Zf, stesso sensore della Z6II e ad alti ISO va un po' meglio della Z8, inutile dirlo. E' una macchina che poi perdona di più il micromosso e le piccole "magagne"...io con la Zf mi ci sto divertendo un mondo. Per matrimoni forse è troppo "manuale", però così istintivamente credo opterei per la sua versione "moderna" Z6III, ma ripeto è una sensazione di pancia, non ho esperienza: più leggera ma più grande (anche se pochissimo) della MKII.
Certo le mancano i 45MP, la possibilità quindi di croppare mantenendo dettaglio, il readout senza compromessi.
Tieni solo presente la questione temperatura „
Non sapevo di questa cosa del surriscaldamento della z8, possibile che sia stato un problema del tuo modello? Mi sembra al quanto strano che in fotografia, quindi non video, si surriscaldi così...a meno che non si scatti a mezzogiorno sotto il sole...allora li credo che tutte le macchine soffrino.
Al momento sono molto combattuto, il fascino dell otturatore elettronico senza nessun tipo di banding anche con lucio artificiali (quindi dentro chiese e locali strani) ha il suo fascino, si risparmia sull otturatore, ma ho anche sentito di un tizio che ha chiesto un cambio sensore, e gli hanno chiesto 3200 euro  follia. |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 13:48
ah beh il cambio sensore credo sia un salasso per tutti i modelli di tutte le marche e nel caso specifico mi sa che nital aveva ricaricato parecchio.
cmq la plastichina dell'oculare costa veramente 3 euro.
con tempi di scatto da cerimonia credo il banding non sia un problema ma considera che solo la a9iii al momento non può soffrire di quel problema, tutte le altre bisogna sapere fino a dove poterle spingere.
nikon afferma che la 6mk3 è meglio del 20% in AF rispetto alla mk2. non mi sembra una differenza sostanziale per avere fretta ad aggiornare. mi metterei quindi in attesa di offerte e sceglierei solo secondo portafoglio |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 13:49
Quanto desidererei un corpo macchina come la z8 ma a 24 mpx...con tutte le migliorie del caso.
Ho avuto una big mpx in passato la d850, spaziale sotto il profilo del dettaglio e della gamma dinamica, ma richiedeva anche una lavorazione "diversa", più accurata rispetto alla d750. Ecco perchè vorrei una 24 mpx...file piu gestibili in tutto.
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| inviato il 07 Settembre 2024 ore 13:52
Pingalep, ho provato la z6III per poco, ma di sera, con una luce non ottimale, e devo dire che quel 30% indicativo di nikon si fa sentire. Il fatto è che cambiano anche le modalità di af, hai un tracking con punto piccolo che segue il soggetto scelto e mette a fuoco l occhio tenendo il soggetto alla grande, mi ha sorpreso parecchio. Mi pare di aver utilizzato il tracking con eye ef...veramente notevole.
Questa modalità (tracking) nella z6II lascia davvero desiderare, sia per consistenza che per precisione perchè ha il quadrato troppo grande e fatichi a mettere a fuoco soggetti in situazioni difficili |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 14:40
Secondo me per fotografare i matrimoni basta e avanza una Nikon Z6iii. Se poi hai la disponibilità economica per comprare una Z8 perché vuoi toglierti uno sfizio comprala pure. Io ho iniziato a fotografare i matrimoni come secondo fotografo con una reflex analogica senza autofocus mentre il fotografo ufficiale usava una Hasselblad 6x6 che era il massimo per quel genere fotografico che come noto non è uno sport d'azione ma una cerimonia la cui sequenza deve essere conosciuta da chi scatta le foto. |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 14:52
Visto il genere di cui parli se fossi al tuo posto prenderei la Z6iii, salvo trovare offertone per Z8.
Provo a sintetizzare il mio ragionamento:
- i 47 mpx per cerimonie / eventi non mi sembrano essenziali, anzi.
- la Z8 ha più gamma dinamica a 64 ISO, dai 100 in avanti si sovrappongono quindi non ne trarresti gran vantaggio.
- il ridotto blackout durante le raffiche e l'af (forse) un pelo meglio possono essere un vantaggio per chi fa sport o avifauna, ma dubito che per te farebbero alcuna differenza.
- la Z8 avrà pure un corpo un po' più professionale (qualunque cosa voglia dire) ma è anche più grossa e pesante, per chi la tiene addosso tutto il giorno non so se sia più un vantaggio o uno svantaggio quindi.
- non sono in grado di esprimermi sul video ma mi sembra che anche la 6iii abbia belle carte da giocare.
- tieni in tasca 1500 euro che a me non farebbe schifo, poi non so a te... (essendo professionista non penso che punteresti all'usato quindi non considero il fatto che la 8 si trovi più facilmente usata, e cmq bisognerebbe paragonare l'usato per entrambe).
In sostanza se con la Z6ii ti trovi bene e ci lavori senza problemi con la III non potrà che essere meglio. La Z8
vince per l'idea della macchina "più pro" ma costa di più a fronte di vantaggi che, per il tuo uso, mi sembrano poco rilevanti.  |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 14:53
Guardando diversi video su you tube, avevo capito che la D850 e la Z8 pur avendo un sensore da 45 mpx, potevano con i RAW compressi generare file di peso paragonabile a quelli di una 24 mpx ... L'unico problema resterebbe la somma sborsata in più....
Forse sbaglio .... |
| inviato il 07 Settembre 2024 ore 16:21
@Alessandro_44
solo che puoi fare lo stesso discorso per un raw compresso da sensore 24mpx
@Marco Patti
la consistenza c'era tra il tracking del quadratino e dove cadeva il fuoco? che a volte a monitor sembra tutto perfetto e poi in review ti cadono un po' le braccia. non parlo di nikon in particolare |
| inviato il 08 Settembre 2024 ore 0:49
non è il mio esemplare Marco, ne parlano anche altrove (nikonland)
è che ha le stesse performance della Z9, non potendosele permettere, diciamo, per mancanza di "carrozzeria"
nulla di tragico beninteso, prima si scalda, poi compare una spia di surriscaldamento e se la T si alza ancora va in protezione...sono arrivato solo alla spia, ho smesso di fotografare per 5' ed è tornata a posto
volevo solo metterti in guardia visto che ci campi
poi se fai 2000 foto in un matrimonio non avrai nessun problema, se ne fai 15000, magari molte sotto il sole estivo, potresti incontrare il problema. Portati due corpi. |
| inviato il 08 Settembre 2024 ore 1:52
Grazie mille intanto a tutti per partecipare alla conversazione… e per le vostre esperienze.
Penso oggettivamente che la z6iii sia il miglior acquisto che possa fare, perché è la degna sostituta della mia z6ii che mi ha accompagnato in questi 4 anni, ne ho due, perché preferisco avere stesso sensore e quindi file piu simili possibili per facilitare là post.
La z6iii è ciò che oggettivamente mi servirebbe per colmare le mancanze idella z6ii che pur essendo ottima ha delle lacune importanti, display che non si orienta in verticale, solo chi fotografa in verticale dal basso sa il fastidio che si prova. E L af che non è paragonabile alla concorrenza, questa z6iii sembra ovviare a queste mancanze.
E risparmiarei tanti soldi, sicuramente, soprattutto perché nell arco di due anni ne comprerò probabilmente due e fare la transizione totale.
Daccordo su tutto ciò che dice averroè
Pingalep si ho guardato le foto a su lcd della macchina a 100% ed erano perfette, in pratica il tracking non solo insegue il soggetto ma riconosce l occhio del soggetto che segui, quindi è super preciso. Mi ha stupito perché nella z6ii non c è nulla di simile.
Ok ok grazie cismax, è una cosa da valutare anche questa allora, probabilmente la potenza di calcolo della cpu e i file sono abbastanza pesanti da elaborare e in certe occasioni va in difficoltà.
Spero non capiti anche nella z6iii a sto punto
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| inviato il 08 Settembre 2024 ore 6:39
Z6 III
punta al pratico |
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